来自深渊早早被视为黑深残经典,很大一部分是因为黎明卿篇章。
但观众如果是因为「想再看到更加耸人听闻的情节」,而觉得对比之下生骇村不过如此,恐怕会辜负来自深渊的更深层内涵。
在我看
来自深渊早早被视为黑深残经典,很大一部分是因为黎明卿篇章。
但观众如果是因为「想再看到更加耸人听闻的情节」,而觉得对比之下生骇村不过如此,恐怕会辜负来自深渊的更深层内涵。
在我看来,生骇村的精彩程度不亚于黎明卿篇章,但同时必须承认,生骇村的故事并没有讲好:
谜语太多,以至于挤压了本该详细的人物刻画的比重;价值点不明确,深刻性仅体现在偶发的台词,而非完整的逻辑上;人物关系的展开并没能牢牢嵌在世界观的展开中。
相比于动机明确、做法明确、意义明确的黎明卿篇章,生骇村太多的语焉不详,太多的顾此失彼,以至于观众(至少是我)有零碎的感动,有在一两句台词中get了作者意图的感觉,但却没有了更深入且整全的思考。
如何写自己的观后感呢,我选择从三个蛋是什么的讨论来梳理自己杂乱的想法,毕竟整个故事的转折点就发生在「欲望的摇篮」的出现。
先叠个甲,仅用自己的视角解释一下这个番,对各种细节都非常缺乏考究,没有剧透,随便写写,不喜勿喷。
深渊代表这个社会本身,探窟家从持铃生开始在陆地上学习,然后进入社会。
社会把自己包装地五彩斑斓,用遗物和种种普
先叠个甲,仅用自己的视角解释一下这个番,对各种细节都非常缺乏考究,没有剧透,随便写写,不喜勿喷。
深渊代表这个社会本身,探窟家从持铃生开始在陆地上学习,然后进入社会。
社会把自己包装地五彩斑斓,用遗物和种种普通人没见过的东西勾引探窟家们最原本的好奇心不断下探。
力场则象征着个人在自身命运中面临的种种选择,你做了的事就不能反悔,入坑了就别想再跑出去,如果要回头,就要付出代价。
那么搬运一下另一篇影评的三位主角分别代表的事物:
无坚不摧、有着强大火力的机器人雷格,代表“肉体”;
沉着冷静、谨慎细致、以谋略和工艺技术克服难关的生骸娜娜奇,代表“智慧”;
积极开朗、不断前进,不惧挑战的白笛之子莉可,代表“精神”。
也是你在社会上好好存活所需要的品质,至于为什么要用孩童作为主角而不是经验丰富的成年人。
孩童除了以上三个品质外,还有很重要的含义就是诚实勇敢正直,代表了赤子之心,童心纯真不伪,本色自然,说娈童和炼铜有点过于下乘了,影片中种种残暴和虐心的场景是作者将社会中所见的人性和不公之事的一种更加自然界的表达。
而在主角三人的冒险过程中,除开敌人的追捕也伴随了同伴的牺牲,为什么总有人愿意为了主角三人牺牲,在《影响力》这本书中有所诠释,诚实勇敢正直有最大的影响力,当人们相信你是这样的人时,他们就愿意为了你的梦想和成就做出牺牲,奉献自己渺小的力量将希望传递给更有能力的人身上。
在现代社会很多人把自己包装成一幅会照顾人,巧舌如簧的样子,实际上所作所为全部是为了自己的利益,这样没错,但周围人迟早发现自然会离你远去,这种人自以为自己掌控着别人,实际上都是短期又不牢靠的影响力,永远无法换来别人真心实意的帮助,遑论牺牲了。
看第一季的时候还小,那时看不太懂,当时只觉得是惊鸿一瞥的史诗冒险故事,还是由精力充沛的小孩子组团去冒险的,别提多刺激了。不知道没到结尾就来了更刺激的,小女孩主角还没取得什么成绩就已经被截肢了,,从童话故事突然向惊悚恐怖片转变,,此时作品暗黑的风格渐渐显现,要探讨的是很深沉的东西,就如“深渊”一样。
不过这个作者
看第一季的时候还小,那时看不太懂,当时只觉得是惊鸿一瞥的史诗冒险故事,还是由精力充沛的小孩子组团去冒险的,别提多刺激了。不知道没到结尾就来了更刺激的,小女孩主角还没取得什么成绩就已经被截肢了,,从童话故事突然向惊悚恐怖片转变,,此时作品暗黑的风格渐渐显现,要探讨的是很深沉的东西,就如“深渊”一样。
不过这个作者叙事的功力还是不够,从他画的那么慢就看得出来,第一季结束以后就开始跳了,宏达的叙事和血腥的场面交映,可是铺垫的不够,就直接冲向了结尾。例如“价值”并没有怎么过渡、没有完全摊开来讲,就蹦去了烈日清算那天了。。感觉有点比《进击》还要崩。
故事讲的是一群被遗弃的人,连故乡都没了,想去寻找一处安身之处,结果找到的是比被驱离的故乡还要更加惨烈的地方。对,就是由小孩子来引领,来描述一个深渊般深沉,冰冷残酷的故事。一群被驱离被放逐,一无所有的人,远走他乡去到一处以为是桃源般的世界,结果却是被剥夺的更严重,惨无人寰的世界尽头。连喝水的权利都别剥夺掉了,剩下的就是生命消亡的等待。在绝望中,罪恶的双手向肆意妄为靠拢,靠吸食一个小女孩生下的孩子来续存那苟活的生命。在绝望中情感变得麻木,无论女孩怎么嚎叫呻吟,人们都没有一丝悔意。人们不断剥夺小女孩,同时也敬仰她,离不开她,最后带着迷信般的执念和她融为了一体。把所有的肉体都供奉给了她,只剩精神寄宿在了僵硬物体拼凑的生骸里。
可是女孩的愤怒和仇恨并没有得到化解,最终孵化成了一个复仇的女儿,然后就跳到失去理智一样,只有血腥的撕杀复仇战斗,以夺回母亲和自己失去的价值。然后故事就莫名其妙的讲完了,主角的母亲也带不进来,机器人男孩的身世也不再里面,然后主角们还可以若无其事的要和刚刚血腥撕了几十个人的公主“一同上路”。
一群一无所有的人,经历拼死挣扎,依然要面对残酷的世界的时候,把罪恶的双手伸向了同样一无所有的善良的同伴,得到暂时的喘息,和接下来毁灭式的报应。这是一个如深渊般深沉,冰冷暗黑的童话故事。
不过作者貌似要烂尾了
刚刚看完了第二季,整个水平比起第一季直线下降,比阿比斯都深的那种。
虽然我不知道原作怎么样,但是第一季可以说是上佳之作,世界观宏大,立意寓意表现手法都很深很强。
第二季直接落于俗套,故事点人物节奏立意一下子狭窄了,不仅节奏缓慢,很多地方也很生硬突兀,比如最后的大乱斗,感觉就是为了追求
刚刚看完了第二季,整个水平比起第一季直线下降,比阿比斯都深的那种。
虽然我不知道原作怎么样,但是第一季可以说是上佳之作,世界观宏大,立意寓意表现手法都很深很强。
第二季直接落于俗套,故事点人物节奏立意一下子狭窄了,不仅节奏缓慢,很多地方也很生硬突兀,比如最后的大乱斗,感觉就是为了追求场面而追求场面。整个第二季剧情可以说是不仅毫无亮点,而且设定发展都过于随意松散,一塌糊涂。主角一行人的行动完全没有出彩点,第一季的亮点娜娜奇直接毫无存在感,还把死去的梗又强行重新喂一遍给你,一大半回忆生骸村之前的事,关键剧情也很弱智,搞到后来跟宗教一样,非常让人反感。法普塔这个人物,整得跟精神分裂一样,最后的转变也非常突兀,不忍直视。布耶可这个作为生骸村故事的主角,咿噜缪咿的“母亲”,唯一以人类身份在生骸村生存下来的人,本来应该对剧情推动起到非常重要甚至决定性的作用,结果就是个纯粹讲故事的人,最后被强行剧情杀。总之,整个生骸村的故事和人物的形象都非常单薄,突兀和降智。
很多废话,包括战斗都是拖时间的感觉,第一季的战斗都是来的凶猛,去的也凶猛,第二季存粹拖时间。第一季我一下进度条没拖,第二季在一些战斗场景实在忍不住了拖进度条了。
其实根本原因就是,第二季重点放在人和人的关系上了,应该是剧情或者事物来驱动人物关系的发展,而不是靠人物关系来驱动剧情和事物的发展,搞反了。什么羁绊,什么爱恨纠缠,不是说不要这些,而是这些需要在一定事件剧情发生后引申出来,需要充足的铺垫和发展,而不是简单交代一下就生硬的放在那里让它表现,看起来就跟看肥皂剧一样,毫无代入感。比如雷格和法普塔,剧情交代里两人只能算是碰巧碰到有一面之缘,整的羁绊有多深一样。第一季雷格和莉可的关系发展就自然多了。
很多剧本,不止动漫,包括游戏电视剧的后续都有这个毛病。要么是想不出剧情,要么是拖时间。比如游戏最后的生还者的第一部和第二部,美剧行尸走肉。
这种类型有个特征会非常明显,就是人物降智或者突然改变来强行推进剧情,人为制造事件。第二季里很多这种,看得真是无感。
做的好的就是Clannad,铺垫了整整一季,第二季才会被人奉为神作。
看演职员表第二季还外包给了韩国公司,作画水平制作精良度都下降一大截,没有第一季看着舒服。
刚搜了下,第二季基本赶上漫画的进度了。看样子这个IP又会是个烂尾楼了,可惜了这个世界观和设定,有点像当年的《天元突破》,只不过两者是反的,一个向地下,一个向天空,本来可以一气呵成做得很史诗和壮阔,结果到后面又小家子气俗套了起来,可惜可惜。
关于黎明卿的能力、身份和信念,通过对比大总统可以发现:
黎明卿可以有很多个,瓦伦泰也可以有很多个
黎明卿为了爱,是自己的正义,瓦伦泰也是为了正义
黎明卿调教幼女,瓦伦泰也调教幼女
黎明卿能变身,瓦伦泰也能变身
黎明卿的面具是替身,瓦伦泰也有替身
综上所述黎明卿=瓦伦泰大总统,土笔章人荒木说(呸)
关于黎明卿的能力、身份和信念,通过对比大总统可以发现:
黎明卿可以有很多个,瓦伦泰也可以有很多个
黎明卿为了爱,是自己的正义,瓦伦泰也是为了正义
黎明卿调教幼女,瓦伦泰也调教幼女
黎明卿能变身,瓦伦泰也能变身
黎明卿的面具是替身,瓦伦泰也有替身
综上所述黎明卿=瓦伦泰大总统,土笔章人荒木说(呸)
很难想象,看完第二季的最后一秒,抬头看了一下时间,发现已经到了自己生日那一天。有时候也在思考,为什么人类会如此的复杂,坚持活在这个世界里,不就是为了这个动漫里所讲述的欲望、憧憬和希望。这些构成了人类的价值,接受祝福的同时也承担着诅咒。可能世有轮回,可能每个人都有不同的执念,正因为这种执念,可以在黑暗中感受到温暖,在黑暗中发出闪耀的光芒,找到属于自己的价
很难想象,看完第二季的最后一秒,抬头看了一下时间,发现已经到了自己生日那一天。有时候也在思考,为什么人类会如此的复杂,坚持活在这个世界里,不就是为了这个动漫里所讲述的欲望、憧憬和希望。这些构成了人类的价值,接受祝福的同时也承担着诅咒。可能世有轮回,可能每个人都有不同的执念,正因为这种执念,可以在黑暗中感受到温暖,在黑暗中发出闪耀的光芒,找到属于自己的价值。
最终看完以后很感动,就像我活了二十年,是因为我自己的坚持而活到现在的,是我把自己带到现在的。无论我是讨厌自己,还是讨厌这个世界,我都是在寻找自己的价值的。
第二季的结局很治愈,让人眼眶湿润,也让我想到了生命里遇到的朋友们。可能一切相遇都是命运决定的,所以无论内心多么复杂,确实都应该感激命运。
2022年10月30日 阴
第二季还是很精彩。从叙事结构看来,两条主线在不同时间线上并进,直到第六集,才揭晓在观众意识到两条线相遇之前双方就已经产生了交集。
在原始无法生存的环境里,当人性面对唯一救赎的可能,即便要冒着人性被扭曲的风险,却还要选择让生存得以继续,生骸村就是这么得来的,村庄和村民都是世人做出选择后,人性善恶的特质被无限放大异化后的产物。<
第二季还是很精彩。从叙事结构看来,两条主线在不同时间线上并进,直到第六集,才揭晓在观众意识到两条线相遇之前双方就已经产生了交集。
在原始无法生存的环境里,当人性面对唯一救赎的可能,即便要冒着人性被扭曲的风险,却还要选择让生存得以继续,生骸村就是这么得来的,村庄和村民都是世人做出选择后,人性善恶的特质被无限放大异化后的产物。
“三贤”则代表着三种不同类却最典型的“好人”:贝拉弗,自我道德标准的守卫者,与俗世难融,赎的是身而为人犯下的罪,感性的痛苦源于自我;布耶可,唯一与伊奴缪伊有着深深的羁绊并与之共情的人,个人愿望最终也与伊奴缪伊所愿所感混合在一起,感性的痛苦来源于他人;瓦兹强,说是预言家倒不如说是最理性客观的领队,探险队前进的心愿夹杂着个人目的,让生存这个动作得以继续,理性的痛苦源于愿望的未来。正是在这样矛盾又艰难的向前抉择下,生骸村才如此丑陋扭曲,却也如此纯粹生动。
值得一提的是,在“愿望卵”的设定下,与现世可由数量和单位定义的理性价值不同,生骸村的价值彻底由感性来量化,这点就带来精神伤害的案件而言很是乌托邦了。
动画看到最后,生骸村内部矛盾在外部冲击下突然变得不知所措起来,彼此的敌对反倒全像是伊奴缪伊愿望被异化后的一个统一呈现。复仇的决心、颤栗的恐惧、柔软的牵挂、无可奈何的保障…在外部敌人入侵时,这些激昂的冲突一瞬间变渺小、无力、可悲甚至让人眷恋。就像人体内部经历了一场史诗级别悲壮的恶战,最终也不过是过世了一个陌生人而已…
好在结局法布坦抽离了出来并拥有了属于自己新的愿望和目标,不过立马又觉得这部成为了加上剧场版最手下留情的一部 :)
一种视角一种理解,不同的视角叠加起来才是“价值”所在。
很多评论是哲学视角,是实在化的哲学批判,其实有些复杂化,可以就事论事来理解,因为这一季是全新的故事,第六层和前五层明显不同,作者为了凸显这一新的设定,特意在两层之间设定了一层“海”,一处祭坛,很明显这是上古文明的遗迹,用来沟通地心和地表两处文明。
感觉深渊这一设定源于儒勒凡尔纳的《地心游记》,而压力设定来源于《地
一种视角一种理解,不同的视角叠加起来才是“价值”所在。
很多评论是哲学视角,是实在化的哲学批判,其实有些复杂化,可以就事论事来理解,因为这一季是全新的故事,第六层和前五层明显不同,作者为了凸显这一新的设定,特意在两层之间设定了一层“海”,一处祭坛,很明显这是上古文明的遗迹,用来沟通地心和地表两处文明。
感觉深渊这一设定源于儒勒凡尔纳的《地心游记》,而压力设定来源于《地心游记》中的地层深处的高温、岩浆与蒸汽(有毒气体),从剧中身体的“融化”来看,人体受伤特征也具有一致性。
不过不同的就在于凡尔纳的地心没有文明,而作者在第六层明显有上古文明遗迹,主角之一的机器小子也被发现于此,可见这一文明起源于深渊,而机器人是后来的地表文明对其派出的人工智能探测器,这么说,地表文明明显倒退了,还只能以肉身涉险。
至于返回会遭受各种各样的生理变化,明显是一种映射:探险难得回头,即使是回头也不再是原来的人,很多历史上的探险家在探索中身亡、受伤,依然有很多人前赴后继,可见这种“变化”比起探索的欲望可谓是一种必然承受之代价,两者是一体塑造成型,在这里以一种硬性设定被实在化了。
第五层之后的世界显然不是人类的环境,贸然进入却希望落空,就像《星际穿越》里的古早探险队领队曼恩博士,压根没有预料到任何不适合人类生存的环境(想象的是黄金乡——垃圾也能变黄金之地,找到的却是野兽横行-无人类基本生存条件之地),根本没有做这样的准备,这里根本没有人类生存的条件,在这种生存危机之中,人类爆发出最核心的力量——此处也是本片核心价值观——不断绝望,不断的挣扎,再不断的绝望,过了一阵,古早探险队不得不饮鸩止渴,艰难地建立了定居点,处于慢性消亡之中(空气可以呼吸,野兽也可以捕猎食用,但是却没有水源——设定上的漏洞太明显,食物也可以补充水分,不至于全队渴死),而队长显然是代表人类的“生存智慧”,不仅“预言”,而且“学习”、“跟随”远古机器人找到了“欲望之蛋”——这显然是哲学概念的化身了,在抽象中再次抽象成了实在的“蛋”——至于里面为什么那样的纹路可能另有深意。
“欲望之蛋”直接被称为“欲望的摇篮”,还是很好理解的,其能力直接就是“愿望成真”,这也是一种抽象,直接进行了一种“感性幻化”的抽象,跳过了中间的人类社会历史过程,直接呈现出一种看似奇异实则仍然是人类文明历史的世界观设定(还有“价值”、“市场”、“货币”、“清算”、“村长”,这依然是人类文明),至于尤为突出的“价值平等”,不就是市场经济本身运转的基础吗?只不过这里的“商品”被替换为了“身体”、“感性”(感官、情感、意志、需求、人格、占有)等等,这也是“感性幻化”力量的必然趋势,因为基本模型是古早探险队通过使原始人女孩的“感性”借助具有“感性幻化”能力的“欲望之蛋”而产生出客观存在的生存资源——女孩几乎成了自动化生产机器人——而渡过难关,那么人具有的“感性”必然成了“价值”的依托——可以在市场上进行交易、进而产生货币,而村落本身就是一种“集体意志”、“集体无意识”,“感性幻化”后可以免疫深渊的险恶环境带来的生存压力,代价就是村落可以扩大,但是村民难以走出去,外面的野兽也难以进入。
这种封闭的环境必然带来衰落——必须外在的感性来补充,否则人的感性(起始是有限的)必然会停滞而后退化、消亡,然而不断的探险家就像是源源不断的新鲜血液,带来了新的活力,这也是为什么村落会变得跟“通天塔”一样,150年间越来越高,而村民几乎不死不老,也没有大的变动,直到主角团来到。
不得不说,这种在“黄金乡”苟延残喘的现象与原本的“探索黄金乡”相差甚远,这些探险家无疑都被困于此,上不去下不去,只能面对现实苟活于世,渐渐自成一体演化出文明,而外面的野蛮世界也基本被无视了。进入黄金乡必须抛弃人的道德(参看古早探险队的遭遇),成为非人类的“惨剧终末”则有浓浓的讽刺意味,人要想继续生存,不得不抛弃人的外壳,成为欲望的外壳,出现了新的道德,拘泥于一隅,忘记了探险的精神,找不到的黄金乡,回不去的故乡,人只能漂泊于旅途,暂时栖身于一种扭曲的世界。
至于那种怨恨的化身,黑暗的公主之类,明显就是“集体意志”的结晶——完全适应黄金乡的新人类,活脱脱孙悟空,而主角的机器人小子、惨剧终末只能算是新旧之间的过渡人类了,那种报复的快感,类比于终结者里的人工智能灭世,旧人总是害怕新一代人的世界,这种新旧交替才是文明之必然,最后双方的和解也是一方完全被消灭掉才实现的——整个150年之功力浓缩到了公主身上,只有这种在旧人类废墟中诞生的新人才能继续探索,不经历这样的痛苦、折磨、牺牲、意外,无法产生足够的“感性”力量生出“不朽的公主”,自“欲望之蛋”中破壳而出的是新的意志、欲望或是“感性幻化”之力,接替古早探险队进行新的“黄金乡”之寻找,不过这种“黄金乡”只能是一种抽象意义上的,是一种自我创造的人,一种自我实现的价值,不再被古早的仇恨、怨念所拖累,“黄金乡”成了一种记忆、经验、生活(感性)的体验、领会与积累,不再成为一个遥不可及的存在,而是“触手可及”。
当然最后的三贤之内疚、同情、顿悟,也是直接把深渊的主题点明,至于其成员之一的悲惨经历,只能算是一种“集体意志”的扭曲,走向了自身存在条件的灭亡——比如火葬炮来临、护村怪兽出现,墙壁的打破(大量野兽涌入捕食村民),一种复仇的冲动幻化为实在的力量,进行了最后的清算。
三贤之一的预言家具有黎明卿的力量,曾经试图把女主变成欲望之蛋另一个牺牲品而使自己重新踏上探索的道路,不过被机器人小子的和平介入(一种新的感性的力量——机器人小子的情感、古早探险队的回忆、情感)打断——人类险些重蹈覆辙。
总之,主角团的来临,颠覆了村子几百年的平衡,导致了最后墙壁的倒塌,主角团三人也都不是人。
在「来自深渊」中, 最核心的角色, 莉可, 拥有着相当 "反叛" 的设定. 首先, 将年轻女性作为冒险动画中最关键的人物的这一选择, 就已经足够叛逆. 毕竟, 在大部分主流冒险动画中, 即使是那些被赋予完整故事线的女性角色, 往往也只是冒险 (主线) 的陪衬或点缀. 如果将
在「来自深渊」中, 最核心的角色, 莉可, 拥有着相当 "反叛" 的设定. 首先, 将年轻女性作为冒险动画中最关键的人物的这一选择, 就已经足够叛逆. 毕竟, 在大部分主流冒险动画中, 即使是那些被赋予完整故事线的女性角色, 往往也只是冒险 (主线) 的陪衬或点缀. 如果将她们的角色删除, 冒险 (主线) 依旧会发生. 但在「来自深渊」中, 莉可不仅仅是冒险的发起者, 更是团队的领袖; 如果没有莉可, 就不会有进入深渊的旅途. 其次, 从外貌上看仅仅只是一个普通女孩的莉可, 在作品稚嫩的画风下, 很难被称为 "美貌," 更不用说 "性感." 在剧场版「深魂的黎明」中, 莉可的脸上甚至因为深渊诅咒留下了永久性的伤痕. 眼镜, 这一往往被认为会削减人物性吸引力的工具, 也始终与莉可深度绑定. 女性主义电影理论学家劳拉 ? 穆尔维 (Laura Mulvey) 就女性角色与眼镜的关系表达过这样的观点:
在绝大多数电影中, 女性都作为被观看的客体而存在. 但戴上眼镜, 意味着一种积极的观看. 它无视了女性在银幕上作为被看客体的准则.
非常值得注意的是, 动画在一开始就借角色之口告诉我们, 莉可需要佩戴眼镜的原因并不是近视或疾病, 而是因诞生于深渊而受到的诅咒 — 一种近乎命运似的安排. 种种设定之下, 土笔章人仿佛在坚定地告知观众: 莉可的诞生从来不是为了成为被凝视的客体; 她生来便是要去看, 去凝视, 去开启只属于她的冒险.
不知道大家有多少人既是《来自深渊》的看客,又是提瓦特大陆的旅行者。游历提瓦特诸国期间,凯瑟琳的那句“向着星辰与深渊”,已然成为我心中作为冒险家和探路者最激昂振奋的宣言。将星辰与深渊并列,使得这两个本就震撼人心的意象交织起来,彼此成就出更高层次的意味。而这个交织而来的意味,我认为正是《来自深渊》系列的核心理念,是那些震撼我们、感动我们,让我们的情绪压抑、晦暗、悲恸,
不知道大家有多少人既是《来自深渊》的看客,又是提瓦特大陆的旅行者。游历提瓦特诸国期间,凯瑟琳的那句“向着星辰与深渊”,已然成为我心中作为冒险家和探路者最激昂振奋的宣言。将星辰与深渊并列,使得这两个本就震撼人心的意象交织起来,彼此成就出更高层次的意味。而这个交织而来的意味,我认为正是《来自深渊》系列的核心理念,是那些震撼我们、感动我们,让我们的情绪压抑、晦暗、悲恸,让我们的灵魂战栗、颂赞、呐喊,一次次引我们头皮发麻的根源所在。
康德说“世界上只有两件事物,我们越是付之以坚持不懈支持以恒的思考和探索,它就越是带给我们日新月异历久弥新的震撼和感动,那是我们头顶之上的星空和心中的道德律。”
尼采说“凝视深渊,深渊必回望以凝视。”
无边无垠的寰宇,深不见底的人心,这二者共同构成了人在世间最重要的隐秘,于是,超越已知的边界向着无垠的未知探索、跨越道德的藩篱不断叩问人性人心,这两种活动就成了人世间最伟大也最危险的探秘,并且,这两种危险往往是相伴相随的,那种迫使我们刺破伦俗、凝视人性深渊的情境,往往是在人类远离安稳熟悉的文明之地,行至蛮荒时出现的,黎明卿作为开拓者的所作所为,以及全部白笛所表现出来的异常(甚至可以说变态的),都可以作此理解。
而这两种隐秘的意象、这两种探秘的活动、这两种伟大与危险,在《来自深渊》的故事设定中,被巨洞“阿比斯”这个符号深刻的、完美的、近乎天衣无缝的结合起来了!行向深渊既是对未知的探索,又必然是对人性的突破,两个过程相互交织,互为背景,在每一层冒险的生离死别与道德纠葛中,探窟者为了潜入至深之处,不断从身体与心理上谋求对“人”的超越,以神性与兽性掺杂的“非人”发起对世界的挑战与征服,奏响“属人”的悲歌与赞歌;这样的设定,是神作之为神作在开局处的“神来一笔”。
《来自深渊》到底讲了一个怎样的故事,《烈日下的黄金乡》作为续集怎样推进、升华了故事主题,我就讲一个自编的寓言吧,这个寓言本来是为了阐述尼采的理念,和《来自深渊》的故事也很相像。
让我们设想一口深井(我比喻的就是我们所处的世界或者说宇宙),向上无限高,向下无限深,冷酷漠然,它就是存在于那里,没有什么目的,不为什么价值,它天生的规则,比如说,就是东西要掉下去(脑子里开始自动播放gravity gravity gravity囧),那么死的东西会摔碎,活的东西会摔死,而世界——这口深井也压根不在乎这些,不在乎从自己的崖壁上生长出来的花草虫子,偶然诞生的它们和石头一样,没有高级低级的分别,所以不管你是死的还是活的,活的东西是有意识的,有智慧的,还是本能的······这井只是深不见底的存在着,永恒沉默着,冰冷默然地吞噬着。
然后,就有一些家伙,用墙上生长出来的花花草草编织一张美丽的网,把井盖起来,他们在花草编制的美丽的地毯上生活,让所有人相信,这个地毯铺就的,就是我们的世界。
然而,他们最后当然会发现,网是编造的,下面就是万丈深渊,尼采说,“把网撕碎吧!让弱者掉下去,超人就是要每天直面着深渊,在崖壁上生活,为自己订立生存下去的目标与价值!这样的生命才能绽放出绚烂的光彩!”
这个讲述尼采理念的寓言,在什么地方与《烈日下的黄金乡》关联呢?就是那个网,那个用花草地毯编织起来的网,正是来无回之都中的“惨剧终末之村”,咿噜缪咿的化身。
“罡甲”的全部成员,是一群被家乡抛弃的人,他们循着罗盘去往孤岛,深入巨渊,本身是为了“寻乡”,表面上看,这和“向着星辰与深渊”的探索精神似乎正相对立、截然相反!但这种对立只是表象罢了。
漫画是在学校的时候熬夜追更的 弃坑的地方大致和这一季结尾的位置差不多。奇怪的是,完整把动画版追下来,对故事的共鸣变得比当初弱了很多,疑问和质疑也多了很多。
大概四五年过去,心境多少变了。
二十岁的我也唾弃日复一日平稳波澜不惊的“生骸村”生活;倾向于毁灭,大喜大悲,偏执极端。但对于平静安稳的日子散发出的美好,也不是毫无觉察,但却是不甚满足。
存续150年生出
漫画是在学校的时候熬夜追更的 弃坑的地方大致和这一季结尾的位置差不多。奇怪的是,完整把动画版追下来,对故事的共鸣变得比当初弱了很多,疑问和质疑也多了很多。
大概四五年过去,心境多少变了。
二十岁的我也唾弃日复一日平稳波澜不惊的“生骸村”生活;倾向于毁灭,大喜大悲,偏执极端。但对于平静安稳的日子散发出的美好,也不是毫无觉察,但却是不甚满足。
存续150年生出文明的生骸村,自己选择了结束。地上人类社会又何尝不是,寻求的故乡也不过是与自身和解。
~“愿望”~
无法生育而被献祭(退还给信仰的生命轮回之井)的女孩的愿望是生育小孩,竟然不是 拥有生育小孩的能力本身。这大概就是把生育意义的主体放在了孩子身上,忽略生产者本身。(好了,我能体会到不停强调的对生育能力的歌颂了。的确,虽然会付出巨大的代价,但女性确实有超越现世传递未来的能力。)
更甚,对于这个原始部落的小女孩来说,她也许只是不想被抛弃而已。(个体讨好群体组织的倾向)
她创造了短暂的生命。(纯粹并且鲁莽)
接着是变为维持生命的容器。(利他并且牺牲)
最后留下了毁灭之子。(自我并且独立)
~“价值”~
在持续互相交换价值的村子里,没有多少流动性,甚至可以说许多价值十分工具性。
情感价值是十分特殊的,可以被人类的感性放大缩小。没想到还可以“等价霸凌以维持公平”,有够血性。
但感情的流动和不稳定对无情交换的结构又是影响力巨大的。比如凭什么莉可学外语不用付出价值,又比如我为何会预设外语的价值发出前条疑问。
好啦,所以说,价值是个幌子。特么的,满屏都是写的 心意。谁的心意?大概创造者、维序者的心意啦。
公主是价值化身就好理解了。
红白这个“母亲的母亲”角色,悲剧也是必然了。蓝目这个“良心”角色,也同样。指纹脸这个讲故事的“桥梁”角色,用后即焚的“先知”…描绘得还有点讨巧,有点过分了哈!
整部故事是一个人的故事,是成长也是和解。非常主观。也比较容易让读者喜欢。
emmmmmmmmmmmm分割线
为什么要往前呢?发现糟糕,但又无法回头,因此向唯一有新鲜希望的方向探去。不知道前方大概有什么,什么都没有也说不定。探险家会厌烦所有的风景吗?也许会像我一样无趣迪士尼去了三遍便再无狂热……吧。那些沉淀的成年人多如此…老实巴交过日子……
一个极高极难的目标固然是很有趣的,但他们是通过什么样的方式 去享受冒险本身的呢…互相之间的支持?收编新队友的快乐?尝试各种体验?以前我可能会觉得莉可是无脑照亮黑暗赋予勇气的正面角色,但其实也有她的层次……人生的目的 其实可以不止一个 可以享受每一朵花 每一阵风 享受每一次遇见与道别。
你好,看到这里的你,也再见。
祝你早安,日安以及晚安~
下个论断:《来自深渊》是这个时代不可多得的杰作,尽管它有着诸如虐童娈童福瑞猎奇的恶名,依然不减它的光辉。(刘易斯·卡罗尔也是以这样的方式疏导自己的欲望,《爱丽丝漫游奇境》对作者和读者来说何尝不是一种深渊-兔子洞?起码他们认真地对待这些欲望并加以升华)
我的观感上深渊是从《深魂黎明》剧场版真正开始起飞的,就好像土笔忽然找准了应
下个论断:《来自深渊》是这个时代不可多得的杰作,尽管它有着诸如虐童娈童福瑞猎奇的恶名,依然不减它的光辉。(刘易斯·卡罗尔也是以这样的方式疏导自己的欲望,《爱丽丝漫游奇境》对作者和读者来说何尝不是一种深渊-兔子洞?起码他们认真地对待这些欲望并加以升华)
我的观感上深渊是从《深魂黎明》剧场版真正开始起飞的,就好像土笔忽然找准了应该提出的问题:在深渊中如何获得科学?其相应的代价又是什么?
于是黎明卿这个角色应运而生,在他身上可以说浓缩了近代以来科学的探索与迷误。黎明卿只是一个求知的意志,因为它最先向深渊献上了自己的人性(成为白笛),而科学精神堪比遗物精神隶属机zoaholic,所有选择跟随的祈手都是黎明卿的化身。这样纯粹的求知意志在深渊古老的献祭秩序下扭曲了,成了以亲子之爱克服诅咒的人体实验的最前线。
承接剧场版的问题意识,《烈日的黄金乡》又是一个绝佳的提问:深渊中的价值是何物?
然后我们得到了近代史中从大航海殖民到资本原始积累再到价值社会建成的故事。从莉可和雷古的视点来看,她们经历的近似于从《千与千寻》到《幽灵公主》的故事(恶版宫崎骏ww)
背景故事则是,殖民者扭曲了原住民女孩儿的愿望,搞大了她(也是大地母亲)的肚子,一次又一次地夺走原属于她的价值,寄生在她的躯骸中。生骸村是最具代表性的「免疫共同体」,起初他们被假水(寄食者)毒害,再由原初罪责演化成的创始神话成立,依靠类子宫的薄膜隔绝外部威胁的寄食城邦。法普妲只是要取回属于她和母亲的价值。
土笔的洞察——原先我们以为是资本的问题,最后只会是幽灵(生骸)和债务的问题,它们在等待被烈日清算的那一天。
说完科学和资本各自的提问,可见,这个可怖的深渊,就是自现代以来不断扩张、脱离掌控的[神圣]的化身,它在历史上有着许多响亮的别名:大洞,空无,虚无,深渊(尼采),非存在,无意识......想必这些探窟家们也各自领受了祝福和诅咒。
接下来要提出的问题似乎是出自于古老的巫术/神秘主义(神秘卿),灵魂重叠的问题相当期待(艾略特小吉丁中所写:那熟识的复合的灵魂),哎又要等好久啦!
有一点比较让人在意的是,土笔的深渊毫无疑问是个母性的深渊,且不说白笛们大多是女性,莱莎在奈落底的生育,除咒之笼的形态,以及伊噜缪伊和维可的牵绊都是如此,[温暖的黑暗]可以说就是对子宫的描述。
无须下定论说《来自深渊》就是孩童向母亲和家庭的回归,因为作品中还有另一条暗线,就是陌生人之间通过爱建立起的关系才是家(黎明),《烈日的黄金乡》把这个主题继续深入,在维可和伊噜缪伊这对“母女”身上倾注了最多笔墨,袜子强感受到的虚无缥缈却又有着强烈向往的「乡愁」就在两人相拥之处。
回到开头的问题,土笔让孩子去恐怖的深渊探险完全是因为自己的xp作祟吗?我想不尽然,此处用我视频中的一些概念做点补充。我把《来自深渊》选作动画中最具代表性的恐怖谷(灵薄狱的话就选《灰羽联盟》)——且不说这就是一个被诅咒的大洞,主角团也是由死婴+机器人+生骸三重类人体组合而成,深渊的剧作基操就是不断地让人直面孩童的可爱与可怖这两极。
而uncanny valley这个词的意蕴主要集中在uncanny,也就是unheimlich上。在《形而上学导论》里,海德格尔指出,人是最莽劲森然者(或译最诡怖的),是莽森万物中最甚的(das Unheimlichste des Unheimlichen,或译 诡怖中最诡怖的)
作为技艺的人类存在者的本质就在这“暴力-行事”中:人类存在者是僭越界限的此在;当他们依循这种冲动行事时,人类存在者的此在发现自己无家可归,成了莽森者。
不过,失去这样的家园似乎正合主角心意,莉可自己曾说:对探险的渴望超出了见到母亲的愿望,普鲁修卡则这样理解:你是想成为妈妈那样的女性而非只是想见她对吧,这比无目的要高太多了。莱莎也在剧集的开头提到过:如果不离开莉可,她自己会被深渊嫌恶,总结来看,这是个「搬家故事」。
如果有看过「吹笛人」视频的朋友也可以很自然地理解为什么必须由孩童去直面深渊的挑战,那就是天真和洁净对上噪声和污染,途中她们不断遭遇吹笛人般的存在(如黎明卿、袜子强),最后要给出下一个两千年(童年再生)的启示。
当前我非常不喜欢《来自深渊》,主要是因为生骸村的设定和剧情。生骸村相当于独立的一个小世界,其内部上升诅咒可忽略不计。
整个生骸村的故事说明白了,观众只是在看伊尔缪伊和村民的恩怨而已。而这个所谓恩怨就是村民为了求生吃了伊尔缪伊的孩子,说到底也就是一个集体强制牺牲个人利益的简单故事,再辅以一点日式的物哀和被牺牲的怨灵复仇的剧情,
当前我非常不喜欢《来自深渊》,主要是因为生骸村的设定和剧情。生骸村相当于独立的一个小世界,其内部上升诅咒可忽略不计。
整个生骸村的故事说明白了,观众只是在看伊尔缪伊和村民的恩怨而已。而这个所谓恩怨就是村民为了求生吃了伊尔缪伊的孩子,说到底也就是一个集体强制牺牲个人利益的简单故事,再辅以一点日式的物哀和被牺牲的怨灵复仇的剧情,根本没有弹药箱或者莉可的本质那样震撼人心。
但是作者为了让这个故事丰满起来,强行填充了一堆生硬又无聊的设定,例如:
1.伊尔缪伊和维可的生育执念(快把这两位请到春晚宣传三胎!),连自己都活不下去了,还不甘心自己生不了娃,进而引申出一堆母女情和百合搞姬的桥段,十分没有说服力。甚至愿望蛋的一系列后果也都是生育导致的,就是莫名其妙的执念产生了莫名其妙恶果而已。
2.维可的形象塑造,唯一的剧情贡献就是念前情提要,讲故事。之前三贤时期没有什么作为,被封印在角落之后一百五十年没有什么作为,给主角讲完故事后,又忘记上升诅咒的存在,上楼梯莫名其妙死掉了。
3.价值、清算和欲望的设定,算是建立了生骸村内部的一套规则,但是和主线与发刀子基本上没有关系,就是在剧情前期,去展示生骸村萌萌哒下的恐怖,在剧情后期,解释为什么村民要引入鬼怪来猎杀。价值和欲望的设定,与故事结尾法普塔的转变有一定的关系,但是也很牵强。
4.再虐米蒂,这就不说了,真没意思。
5.贝拉弗的形象塑造,也没有给我留下什么印象。话说把贝拉弗和袜子强这两个人的设定,合成一个人不好吗?一个野心勃勃的、关心大多数人的、性格残酷的、语言温和的、信心十足的领队,像黎明卿一样的人物。
6.愿望蛋,这本身就有点玄幻色彩在里面了。我觉得科幻和玄幻的分界线就是设定是否严格,而“许愿”这个设定就非常不严格。并且,剧情上选择了一个有莫名其妙生育执念的、病痛得糊里糊涂的、心理年龄幼小的小孩子去许愿,最终结果就非常不可控了,有一种强行虐心的感觉。如果伊尔缪伊是个大人、稍微理智一些,就可以许愿自己屁股上长了一个不痛不痒的大肉瘤子,每天割下来煎炒,足够所有人吃饱喝足还能治病。而不是一方面想要小孩,一方面想拯救大家,事情最后成了这样能怪谁呢?你还都怪深渊恐怖、袜子强冷酷吗?
7.最后混乱的大战,法葡挞、三贤、雷古、机器人、巨型生物和村民的战斗十分混乱,法葡挞立场的改变也很生硬,三贤啥的好像也没怎么出力,反正大家乱打一通,最终只有法葡挞和主角团活下来了。我觉得观感和《黑袍纠察队》第三季最后一集的感觉一样,人物目的混乱不清、左右横跳,战斗也是乱七八糟。
拿尖刺捅雷古肚脐眼这个桥段绝对是作者性癖之一,还是非常令人反感的性癖,让我看了非常不舒服。嘛啊啊捏伤小兔子,眼球、屁眼爆出同样如此。
就像一个动漫里的人物喜欢拿指甲刮黑板,并且这个桥段还经常出现,是不是非常讨厌?砍腿砍胳膊、虐杀和畸变桥段我都可以接受,但是这种伤害式的暴露性癖,我表示无法忍受。这不是虐童的问题,就是单纯的想让人有幻肢痛的桥段而已。你拍一个视频,详细描述拿钳子掀起别人脚指甲的画面,我也绝不想去看的。
粘一些知乎的问题:
问:一直没看懂嘛啊为啥要捏兔子啊 ?
答:就是把小孩的某种好奇懵懂懂的天性夸张的放大化,就像小时候会不自觉的揪着虫子腿上玩或者踩死蚂蚁,但是虫子这玩意又不会喊疼,也没有人和虫子共情,但是土笔老贼把这一特点移植到人能共情的生物上了。法普塔对雷古,嘛啊啊对兔子。揣摩一下估计是想恶意的表现一下生骸的思考方式和人不一样吧。 只能说作者非常喜欢这种“懵懂无知地伤害他人”的桥段,即使受害者在惨叫或者哀求。非常莫名其妙令人厌恶 。
很同意生骸村的水平比之前下降了,例如三贤的存在感不强,价值的概念跟主线没什么联系,法布坦的态度转变有点牵强。作者的想象力是蛮强的,只是各种有趣元素并没有像黎明篇里那么有机的结合在一起。希望之后的篇章可以补回来吧。
剧变:
1、纵深变横向
2、自然变社会
3、友情变爱情(明明是小孩!!!)
4、 剧变: 1、纵深变横向 2、自然变社会 3、友情变爱情(明明是小孩!!!) 4、私心变公心(他终究不是黄药师) 挑刺在于 1、遗物缺位 2、多线有点乱 ---------------------------------------------------------------------------------- 开头挺诡异,中间有点乱,结局很温馨。 第一季太好看了,后面的难以超越。所以也不苛求作者了。
最近我补完了这部作品的动画和漫画(均未完结),我的观看记录:
动画:我没有看TV版,直接看的总集篇,加上剧场版相当于看了三部电影,观看顺序:第一季总集篇上《启程的黎明》+下《流浪的黄昏》+剧场版《深魂的黎明》,第二季TV版《烈日的黄金乡》目前看到第五集(更新中);
最近我补完了这部作品的动画和漫画(均未完结),我的观看记录:
动画:我没有看TV版,直接看的总集篇,加上剧场版相当于看了三部电影,观看顺序:第一季总集篇上《启程的黎明》+下《流浪的黄昏》+剧场版《深魂的黎明》,第二季TV版《烈日的黄金乡》目前看到第五集(更新中);
漫画:1-26话是动画第一季的内容,27-38话是剧场版的内容,39-60应该是第二季的内容,61话之后又是新的篇章了…目前更新到63话,接下来是神秘卿的场合了…
剧情简介:我本来想自己写简介的,但是看了别人写的推文之后觉得还是算了??直接附链接吧https://mp.weixin.qq.com/s/LhHb9sa2Rzdpiyd2-ickiw
我的感想:把动画和漫画都看一遍之后我最大的感受还是关于勇气和传承,关于勇气的赞歌链接里那篇推文已经提到了,相信很多冒险和热血题材也都有表达这些,这里我主要讲讲关于传承的感受吧。这里的传承不只是传统意义上的血脉传承,更多的是文化、精神、信念、意识层面的。
我对这个主题感触良多确实是因为那些阴间情节,比如黎明卿和普鲁修卡的故事,然后就是黄金乡的故事,还有娜娜奇和米蒂的故事。但是回顾全部剧情,“传承”的主题一直贯穿始终。我印象最深的讲传承精神的二次元作品还是巨人里团长带领大家英勇就义的那段名台词,具体我记不清了,大意就是“我死了还有千千万万个我站起来”吧…这种精神在现实中的战争和革命时期尤其突出(致敬那些革命先烈??)
回到这部作品来…这部作品的故事背景并没有设定在战乱时期,而是设定在了一个高度文明的时代,一个一切已经被研究透彻了的世界,唯独一个巨坑深渊充满着未知的魅力,两千年来各种传说和收集回来的神奇遗物吸引着人们前赴后继地去探索深渊里的世界,这是一个以探索深渊为荣的世界。我觉得这个设定有点像海贼王里的“大航海时代”耶…不过大航海时代里的海贼并不是人人追捧的…毕竟职业背景在那儿卡着…但是探窟者确是这个世界里人人追捧的…尤其是神级探窟者白笛们,已经被封为“英雄”了…目前已知只有四位官方认证的白笛:不动卿、歼灭卿、黎明卿、神秘卿;而这个以探窟者为荣的世界依然只有少部分人成为探窟者并且坚持下去的。金字塔社会模型不管在哪种世界观下都是通用的啊。不过除了从“勇气”和“毅力”的角度来讲为什么人人以探窟者为荣的世界却不是人人都是探窟者,还可以从“传承”的角度来讲,那就是有些事并不是一定要自己去做,而是可以寄托或传递给别人来做。
这里我想到了一些父母把自己未完成的愿望寄托在自己孩子身上一样的感觉……但是不是一种强加的感觉,而是传承者和继承者自主选择的。就拿目前动画播出过的最刀人最阴间的剧情黎明卿把女儿普鲁修卡做成肉盾给自己挡诅咒的剧情来说,他们其实也是相互选择的。动画里这种感觉可能不明显,漫画里是可以看出来的,普鲁修卡从诅咒中来(具体也没交代,反正就是和黎明卿找娜娜奇他们来的方式不一样,黎明卿是一开始把普鲁修卡从濒死状态救下来的人)然后在黎明卿养育她的过程中她发现了人肉盒子的事,并且在了解情况之后她说她愿意帮助黎明卿,她的愿望是和黎明卿一直在一起。而且可以看出黎明卿对她的养育过程确实是给予了最大的爱与自由,所以她对黎明卿的爱是发自内心的而不算是斯德哥尔摩综合症,普鲁修卡后来遇到莉可他们,她开始对外面的世界外面的人有了憧憬,新的愿望是和大家一起去冒险,最后虽然肉体没了,但是灵魂是实现了愿望的:作为白笛和莉可他们一起冒险。这是另一种意义上的活着吧,而她作为白笛的形态活着也和黎明卿作为白笛活着有某种传承的意义。而且黎明卿战败后的那段话也很有传承意味,大意就是我的憧憬不会因为我个人的失败而止步,而会随着年轻人的前进而不断发展、更新。再代入黎明卿科学家的身份是不是就很有那味儿了。
再来说说最阳间和最正能量的传承故事,女主莉可和母亲歼灭卿,首先是血缘传承,但是莱莎没有选择陪在莉可身边带她冒险,而是给她自由生长和自由选择的空间,每个人的冒险要自己选择,每个人的路要自己走。莱莎选择继续自己的冒险,并且成为了女儿的憧憬。莱莎算是完美诠释了“比起做母亲不如做孩子的榜样”这个观点吧。这可比那些鸡娃父母呕心沥血费尽心思苦口婆心干那些鸡娃的事要立竿见影多了。莉可自己也说,“虽然我的出发理由是为了见母亲,但是我的终点并不是见母亲,我是想成为母亲那样的人,我想像母亲一样继续冒险下去”,这是精神的传承。
然后再来说说黄金乡的传承故事。如果说上面两个故事还局限在个体传承层面(还有娜娜奇和米蒂的故事算是友情的传承吧,不过你硬要说是爱情也行…反正就是能正常活着的人带着不能正常活着(死去)的人的那份信念继续前进着的意思),那黄金乡这部分就算是一个集体传承了。当然依旧伴有不少阴间情节,而且这个部分我觉得讲“传承”的意思更重更明显,首先最阴间的情节就是“生孩子”的事。原始部落的那个小女生缪伊所在的地方是一个以生孩子为荣(或者说是女性生育工具?漫画里没仔细交代或者我看漏了)的文化,她是家里唯一的女生,刚开始大家都很疼爱她但是当得知她无法生育之后大家就开始冷落她了,于是她跟着“甘嘉”这支敢死队(探险队)跑出来了…在他们濒临死亡的时候得到了一个遗物叫“实现愿望之卵”,也叫“欲望的摇篮”…有点像是“阿拉丁神灯”…但是根据这个蛋带来的结果来看又很像钢炼里面的“等价交换”…就是要用这个蛋来实现愿望其实没那么简单…想要得到什么就会失去其他的什么…然后在干涉器(机器人)的说明下选择优先给孩子使用(毕竟孩子的思想最简单纯粹…愿望也最明显和强烈),然后这个孩子就选了缪伊,谁知道她抱着这个“蛋”许下的唯一愿望是“生孩子”…然后这个蛋就实现了她的愿望,但是生出来的是兔子还是仓鼠一样的小动物…生下来没多久就会死…然后这个女孩还会一直不停生下去…直到生出一个能活下来的并且最像自己的孩子来…随着生孩子的过程进行缪伊的身体也在发生扭曲变化…场面一度很残忍恶心…而更残忍恶心的是这个队伍的其他人为了活下来把她生在来的孩子尸体煮来吃了(喝了,因为他们没有干净水源了)…然后发现原本感染的病奇迹般有好转…于是他们变本加厉连刚生下来还活着的也吃…然后三贤之一的瓦兹强还得到了更多的“实现愿望之卵”,他在缪伊的身上用了三颗蛋,其中有一颗好像是他许了愿望放进去的…最后缪伊终于生下了最后一个孩子,脸是她的模样,身体像狐狸一样,名叫法布塔(莉可探险队新成员)…她的身体已经变得像楼房一样高大了…她的肚脐眼变成了生骸之村的入口,最先被吸进去的是贝拉芙(一个被这件事搞崩溃的美丽自信智慧之人)他是想自杀的,但是被缪伊的肚脐吸进去之后变成了“骷髅龙”一样的存在…也就是这里的第一个生骸…其他队员相继被肚脐吸进去变成了非人的生骸……他们在这里建立了自己的文化和价值系统,还有语言…过着被欲望支配的生活。而法布塔的出生是带着母亲的愤怒和悲伤出生的…她的唯一愿望就是摧毁这个变态村庄和毁灭这些变态的人从而解救自己的母亲。但是她没有办法从母亲的肚脐进入这个村庄,就好像婴儿出生以后无法再回到母亲肚子里一样。她一直在等待着时机。直到男主雷古的出现,他可以自由进出这个村庄,也可以选择从外面或者从里面把村庄炸出一个洞来,这样法布塔就可以进去报仇了。但是雷古已经失忆了并且是莉可这边的人,相当于站在了正能量这边吧,所以法布塔的心愿当然没那么容易实现…但是经历了不少事情之后最后还是阴差阳错地给村子开了一个洞让法布塔进来大开杀戒了…男主和娜娜奇也上去跟法布塔battle了…最后把结界破坏让危险的原生生物进来了……然后开始和原生生物battle…法布塔的力量要靠吸收村民恢复,于是村民们都自愿献身给法布塔…这种献身会附带着把每个人的经历记忆都传递给法布塔…法布塔吸收了这些人之后相当于接下了整个村子的传承…其实也算是一种回归,这些村民们是靠吃法布塔的兄弟姐妹活下来的,最后再把自己献身给法布塔,然后村长瓦兹强和莉可的对话也是一种传承(至今还不知道他是真的消失了还是变成什么附身在他们一行人哪里了)…他说他包括全体村民即使变成了躯壳离不开生骸之村也依然没有放弃过对冒险的憧憬……女主一行和法布塔的出现仿佛是冥冥之中注定的事…他们一直在等待着他们的出现…接下来就是女主他们把这些人的憧憬进行延续了的故事了……
总的来说…整部作品都在表达“冒险精神永流传”的感觉吧……或者说是“绝望之中依然有希望”…正如他们对“深渊”的定义一样,深渊带给人们的是诅咒和祝福。而选择以诅咒还是祝福结束取决于挑战者自身。这是一部关于勇气的赞歌,也是一部关于精神传承的赞歌。即使肉体会消散但是精神永存。这和人类历史长河中的文明传承很像啊??
个人思考:你想传承的部分是什么?(我真的很想意识永存看看这个世界的最终走向!)
最后就是我有一点关于剧情或者说故事设定的猜测,按照传承这个思路来想的话,目前涉及到的有血脉传承、情感传承、精神传承、信念和意志传承、梦想传承、物质传承,唯独还没有提到的就是人格和灵魂传承…也是我唯独没有专门讲的关于主角团中男主的故事,毕竟他的身世还是个谜…我感觉他像是继承了很多人的人格或者灵魂…这点其实前面的剧情也有展示过,雷古偶尔的回忆让他感觉自己身体里有很多个人,以及他给自己充满电之后的暴走人格模式,以及他是来自奈落之底目标却是往上走…由于人类去深渊底是有去无回,那么就相当于男主将是奈落之底唯一的传信人(虽然他不算是人类)…他的目标是传递深渊之底的信息还是带领人们进入下一个文明更替呢?(因为漫画中也提到过“女主一行人很适合作为下一个两千年的人选”…还有就是番外篇里关于小孩在生日死去的诡异传闻和事件是从七年前开始的…以及路人反映番外里那个环游世界的女生七年前和七年后感觉没变化…我在想住在深渊上的这个城镇的人会不会是陷入了某种时间冻结诅咒了?然后我又想起了新篇章里神秘卿确实提到了“让时间静止”这个观点…)拭目以待吧……作者千万别坑啊!
动画的制作方面,目前看下来倒是没什么亮点。但得益于原著的底蕴实在是太厚,以至于制作组只要不乱编乱改的将漫画的故事讲完,就足以让其成为整个动画史也留名的神作。来自深渊。其核心的设定——深渊,是我见过最优秀的世界观设定之一,其提纯,精炼,强化了传统的冒险题材,并设置了一个巨大的悬疑和伏笔留于深渊的最底部。单只一个设定,就为作品提供了源源不断的戏剧矛盾和期待感,堪称鬼才的一笔,世所罕见。再加上其有
动画的制作方面,目前看下来倒是没什么亮点。但得益于原著的底蕴实在是太厚,以至于制作组只要不乱编乱改的将漫画的故事讲完,就足以让其成为整个动画史也留名的神作。来自深渊。其核心的设定——深渊,是我见过最优秀的世界观设定之一,其提纯,精炼,强化了传统的冒险题材,并设置了一个巨大的悬疑和伏笔留于深渊的最底部。单只一个设定,就为作品提供了源源不断的戏剧矛盾和期待感,堪称鬼才的一笔,世所罕见。再加上其有来无回的设定,更是为作者想要讲述的一切悲剧铺平道路。与它相比,剩下的原创世界观,那些所谓的对社会的暗喻对生活的投射都成了下下的路子。作者十分擅长用设定去讲故事,这种手法分外少见。大多的作品要么精于人物,要么精于曲折的剧情。而作者却另辟蹊径,用世界设定塑造人物和故事,达到的效果也绝顶优秀。同时,由希望转为绝望这一古老的戏剧命题也在作者全新的设定下焕发出新的活力。饱含恶意的爱,扭曲的愿望,人变为非人。无数夸张且阴暗的构思中,被安排来实现作者“欲望”的,却是一帮纯真,没有太多过深思考的幼童,使人不得不拍案叫绝。
没有这幼童的表层设计,来自深渊也无非只是一部设定绝妙的黑深残而已,但有了这帮幼童,作品的根基便直指叙事艺术的核心之一,矛盾。
大多数作品的矛盾,不过是什么个人或组织间的利益冲突,再大,也不过是什么政治或者战争。这种精神内核本身就诠释着矛盾一词的动画却十分少见。
幼童们的天真既与残酷的世界交相辉映彼此强化,又暗暗否定着悲剧精神,留下了诸多无法单靠道德就可以解决的问题,
一路怀抱着冒险梦想高歌猛进,想要到达的地方却是绝对无法回来的死地。然而这种“向死”的冲动,其内核却十分光明和单纯。
这种不去表达什么,只是在讲述什么的心态。我觉得是叙事者所需要的良知。
总结:神作。原因:神来之笔的世界设定,复杂且深邃的精神内核,以及由两者交融的绝妙悲剧。
类似来自深渊这样的作品,是叙事之所以美好的原因。
一些博主和网红有一个陋习或者说怪癖就是自发化身“能量审核员“或者”主旋律警察“在一些动画里寻找“正能量”和“主旋律”乃至“合家欢”和“圆满结局”,嘲讽、打压“负能量”和“非主流”,忽视个人体验,鼓吹无边无际的“宏大叙事”。我觉得任何对于艺术起码有一丝了解的人都不会有这样的无理诉求。像《来自深渊》这样的动画,它的定位就并非儿童向,一些观众非要让任何影视作品都能给儿童
一些博主和网红有一个陋习或者说怪癖就是自发化身“能量审核员“或者”主旋律警察“在一些动画里寻找“正能量”和“主旋律”乃至“合家欢”和“圆满结局”,嘲讽、打压“负能量”和“非主流”,忽视个人体验,鼓吹无边无际的“宏大叙事”。我觉得任何对于艺术起码有一丝了解的人都不会有这样的无理诉求。像《来自深渊》这样的动画,它的定位就并非儿童向,一些观众非要让任何影视作品都能给儿童看,这个要求未免太过苛刻,并不公允。他/她们揪着它的血腥、暴力和“不道德”出拳而对它想表达的人性的内核和界限、道德的矛盾和困境、人生哲思以及作者为了守护这个内核所做出的剧作上(包括世界观的建立、剧情设定、角色成长和彼此守护等)的努力、绘画的精致和文化、神话、宗教的巧妙隐喻的融入等置之不理是很偏颇的。漫画作品就像文学和音乐作品一样,非常需要艺术性的“合拍”,比如有一些动漫我不论怎么努力都不能代入,但是比如《冰果》、《只有我不在的街道》和《来自深渊》,虽然前两个属于比较日常向的,后一个是探险向的,类型算是两个极端,但我都不需要任何刻意的努力,就一下子可以被吸引进去,可以感到角色性格、话语、场景和配乐所带来的共鸣。因此,一个人实际上可以与多种艺术类型共鸣。《来自深渊》里娜娜奇的朋友上升的过程中化成一堆烂泥,完全成为了一个瞪着大眼的行尸走肉,这确实有点恐怖。娜娜奇让雷古用火炮把它杀掉,这确实也虐心。可是不正是这样的故事奠定了娜娜奇是谁、让他成为那个被无数人动容和爱戴的角色吗?这难道不是一些日本动画中悲惨和诗意的共存吗?事实上,我认为我们从一个孩童成长为一个大人,我们的艺术审美也应该变得成熟、多面,我们不应该是一个只能接受喜剧、只喜欢合家欢的个人了,我相信人们对于艺术创作里的“黑暗元素”的接受度往往代表着人们艺术审美的成熟度,对于“正能量”的追求是审美低下、心智幼稚的表现。我们要把这些网红当作反例,不以狭隘的视野恶意误解他人的艺术审美,不要直接否认别人从艺术作品里获得的内心体验,更不要习惯于片面的对于现实和人性的粉饰。
漫画党+纯粉丝,我想现在跑来刷5星的大多也是粉丝
?7.6第一集,理性来讲,第一集的整体安排和第一季第一集相同,都对漫画的叙述顺序做了重新调整,开场曲从Underground River来到了Gravity,相同的曲风相同的位置,这都很好;而后通过绝界电梯的转场,镜头很自然地回到主角团这里,完美衔接深魂的黎明,一整集看下来的
漫画党+纯粉丝,我想现在跑来刷5星的大多也是粉丝
?7.6第一集,理性来讲,第一集的整体安排和第一季第一集相同,都对漫画的叙述顺序做了重新调整,开场曲从Underground River来到了Gravity,相同的曲风相同的位置,这都很好;而后通过绝界电梯的转场,镜头很自然地回到主角团这里,完美衔接深魂的黎明,一整集看下来的感觉很棒,质量超出了我的预想。
但不得不提的是,一集质量很难代表一整季,我也希望这一季的质量能够比肩深魂的黎明,但恐怕很难,比如龙鬃螺鸩和玛吉卡加的3d建模等等,剧情的长短、安排也有难度,因此希望大家报着理性的观点期望不要太高更不要跟风什么七月霸权。
?7.13第二集,看到了完整的op&ed,op歌曲是「かたち」,早先的试听给人的感觉是不如第一季的「Deep in Abyss」,但这一季op的分镜实在是太出色了,在延续了第一季风格的同时运用了一些更为优秀的转场,整个的观感已经超越了第一季。而ed,试听之时就已经能知道,大概会和剧场版的风格类似。第二集一看果然没错,「Endless Embrace」的悲伤配上平冈政展大神风格化的黑白线条,与剧场版片尾相互呼应,暗示本篇的基调一样是沉重悲伤的。整体观感的话,由于第二集的情绪铺垫还远远不够,这里没必要多做评价,我相信之后会有神回的!
至于第二集的内容,主线其实并没有怎么推进:主角团初到来无回之都→神秘角色邂逅主角团→主角团寻找普鲁修卡误入生骸村。这样的剧情可能略显俗套而且节奏较慢,但其实动画组是在尽量还原漫画内容,而这让我们这些漫画党相当感动,各位动画党如果不止是对剧情感兴趣,还很喜欢作者笔下描绘的整个世界观的话,应该会有同感:不论是深渊料理、还是深渊生态,动画都还原得不错。而一直在担心的卡加和龙鬃螺鸩的建模,也暂时令我舒一口气。最后还是上个星期那句话,请不要在别的作品中KY以及无脑刷七月霸权之类的话。
?7.20第三集对应漫画第六卷中后,可能是因为这段实在不好分割故开场便是op,然后整集基本就是一段介绍式的文戏(对话),前一集ed后的卡加算是明示这集是他的个人回,op后便滔滔不绝地从“价值”介绍到“精算”系统,带主角三人从“白笛工坊”逛到“市场”;总体来说整集非常还原漫画,平铺直叙直到最后雷古和法普塔见面,才镜头一转(本集运用的唯一镜头语言),来到了甘嘉初入绝界那一幕(回收预告),而这是原作漫画里没有的(指顺序),动画党可能会觉得这集相比前两集有所缩水,但其实科普设定是不可或缺的,而动画组处理的其实还尚可,再接再厉吧
?7.27第四集标题「友人」译为《朋友》,整集的前半部为交叉叙述,开场先是Kevin的新OST,雷古法普塔两个“老友相遇”,可惜其中一方已经忘却,法普塔的热情与野性并没有唤起雷古的回忆,注意到被偷窥后法普塔虏走了雷古;而后镜头来到了娜娜奇和卡加这边,他们在讨论娜娜奇还未给自己“定价”时,聊到了米蒂,娜娜奇随即着魔似的要卡加解释清楚。镜头再次转回雷古与法普塔,这里虽然有土笔恶趣味的检查身体,但其实我感觉法普塔刻画的并没有漫画那般野性,相比漫画,动画中的法普塔更显可爱与友好,雷古从巢穴逃出后,发觉了什么,这应该是后几集会填的(?;此时进度条已过半,故事舞台也来到了旅店,莉可这里,开播以来脱粪卿已经四集有三集在脱粪了(x但请放心,以后应该不会有了),莉可发现小伙伴不在却也按耐不住探索之心便自己出门了。但出门不久,就被一群不怀好心的生骸引入死胡同。随后正当咪喵又被玩弄时莉可也陷入了危险,而此时莉可手无寸铁孤身一人,眼看就要进入土笔式恶趣味的危险之境时,嘛啊啊挺身而出救出了莉可和咪喵,经历了这么多之后,语言不通孤身一人的莉可不计前嫌决定带上嘛啊啊一起去寻找伙伴,二人随即“成了朋友”。逛呀逛,二人来到饭店,无意中邂逅了“三贤”之一的瓦资强;此时画面又一转,卡加带着娜娜奇来到了“三贤”之二贝拉弗的住所,在这里娜娜奇“再见朋友”米蒂;最后,随着“三贤”之三维可的“当人们找到了宝物时,价值会发生变化,旅途便到此结束”一言,本集迎来了结尾。
这是自第一集以来,观看后最五味杂陈的一集,你们可能已经注意到了本集评论开头我提到了标题《朋友》,没错,这集的标题不止是指法普塔和雷古,还有莉可和嘛啊啊、娜娜奇和米蒂。这三对“朋友”不同的处境、不同的方向,让本集的叙事清晰而深刻;同时前半部分的交叉叙述与后半部分的插叙,让动画的感染力更上一层,这里是漫画不可及的。而为什么我觉得是五味杂陈而不是单纯的震撼呢?还是法普塔和雷古那段,Kevin的OST并没有很好发力,渲染气氛只是蜻蜓点水;加上本集大改了漫画的叙事顺序,将三条线合成一集,多少有些性急,这让经历了前三集进度不快的观众可能难以适应,希望小岛不要局限于季番的篇幅,把故事讲通顺(指节奏合理)讲明白(指叙事清晰明了)
?8.3第五集以维可的旁白:“村子就像个笼子,以一定的代价换取价值会得到村子的庇佑,但迎来的将会是旅途的终点。”作为开场。op过后龙鬃螺鸩正式登场,故事也正式展开。回到上一集前半,雷古离开法普塔的巢穴后想返回生骸村,但却在龙鬃螺鸩的攻击下迷了路。这一段漫画给人的感觉是龙鬃螺鸩暴雨般猛烈的压迫感和绝对的存在感,但动画却处理得意外廉价,给观众的危机感甚至不如穿魂兽,这让整个气氛都显得比漫画轻松不少,这里我猜测一可能是为了给整季后期的打戏留“经费”、二是给本集后半部分留出情绪上升的空间,毕竟本集标题是《隐匿》嘛。雷古被法普塔的干扰器救后,由于不知归途且仍被追杀,只好由干扰器带路同行,一路上干扰器透露了许多重要情报,当他们谈到村子伊鲁布鲁时,画面转回餐馆中的莉可。下半部分以文戏为主,对话较多,除生骸瓦兹强的声音同人类瓦兹强没有任何变化有些尬以外,整体观感比前半要棒,不论是叙事的节奏还是不同内容的穿插,Kevin的配乐也不再像前三集那样借用过多第一季的旋律而不断有不错的新曲了,期待第二季OST的正式发布~
?8.10第六集「呼び込み」《呼唤》故事可算是展开了,但处理得格外“日常”;众人也纷纷换上“新形态”:短发莉可、拂晓雷古、普鲁修卡也由石头雕成了真正的笛子,连玛吉卡加都换上了速度型躯壳。但可能是我看过漫画的缘故,这和当初看第一季的感觉不一样,我最初也是从动画入坑的,当初的我没有这么挑剔。本集给我的感觉还是廉价感,另外就是莉可的作战行动那块的气氛渲染的不够紧张,作战计划除了莉可和卡加的特写镜头,从头到尾很难让观众燃起来,这段的漫画当时可是让我有了美好的想象的,结果很可惜,动画没做到,由奢入俭难啊,现在只有祈求后期的大场面别太拉跨了
?8.17第七集《欲望的摇篮》从这集开始,就正式开始讲生骸村的前世今生了。这集从内容上讲没什么好说的,属于完全尊重原作,故事情节和安排的位置也与原作第8卷一致。虽说内容已经很OK,但本集的OST才是真正加分点,Kevin Penkin,我们英国音乐学院科班出身的音乐总监终于开始发力了,虽说不清楚这次的主旋律能否超过日出神曲Hanezeve Caradhina,但我已经听到了斎藤健哼唱的一小段旋律了。而且即使本集并没有把情绪上升到很高的层次,歌曲也只是在背景部分,但我已经开始起鸡皮疙瘩了。抛开斎藤的哼唱,单论Kevin的器乐的话,令人惊喜的是本集的欧美味儿并没有前几集重,而是加入了一种筝乐(这里我肯定不是吉他、而是筝或者竖琴类的拨弹弦),让背景顿时从主流的欧美奇幻回到了第一季以及剧场版的深渊世界。作为漫画党,没能被剧情所吸引而准时观看,来听听音乐掉掉鸡皮疙瘩也不错~
?8.24第八集《愿望的形体》从标题来看就不难猜出本集是讲法普塔和生骸村的关系,以及生骸村形成的尾声。本集最出彩的地方在于“三贤”面对伊尔谬伊村庄化而自己仍苟活为人的反应和抉择:贝拉弗的“救赎”、瓦兹强的“无所不用其及”和维可对于这一切的变化之快与瓦兹强在背后有所隐瞒感到失望而选择的“轻生”。经过这一集所有这三人再也不是简单片面的而是真实立体的人物了。这是生骸村篇到此最有内容最富有感染力的一集,而作者仍是不外加渲染地“平铺直叙”,让人不禁感叹,这就是深渊啊!PS.官方已于24日放出op&ed的完整版mv以及专辑了,各位不妨一听,同时继续期待Kevin的OST,希望能够在未来的五集里听到新的“神曲”
?8.31第一支“神曲”来了,不来人声,Kevin也能杀一片。这种神配乐和神插入自剧场版The Return of Made in Abyss后就一直没有,我觉得就算是之前的日出神曲也很难到达那个高度,现在第九集又让我找到了,我觉得就这首曲子,内容什么的已经不重要了
?9.7难蚌的一集,上集刚吹完Kevin这集就不得不骂他。你老惦记这你那逼Hanezeve Caradhina干嘛,都复用了多少次了,这都第二季了老哥,“公主和王子”这么好的一段剧情害搁这儿偷懒,欲扬先抑是吧,就剩两集了这段也该扬了啊。同时娜娜奇和贝拉弗的文戏那块也复用了Pathway,看得我内心毫无起伏;倒是声优都很出色,皮基姆(贝拉弗旁边的小玩意儿)给娜娜奇送帽子那段挺好的。回到后段,法普塔x雷古的cp回,首先得道一句:声优辛苦了!整体配的相当可以,法普塔的喜怒哀乐全都展现的淋漓尽致,同时也终于解释清楚了他俩的关系的始末。唉只能说tv深渊鱼与熊掌不可兼得吧,现在只希望后面两集能够赢回来了
?9.14《价值》,开播以来的最佳,文戏与打戏交织的一集,处理得非常明快和清晰,给人的感觉是节奏快但不乱,内容一环扣着一环,条理清晰。缺点也有,内容过多但时间太短,巨量的内容与信息、对白和独白,让人不知所措,情绪拉升的太快,会让人觉得前期都是浪费时间,但不这么处理又没有办法,前期的铺垫确实需要,但限于季番的篇幅后期又不得不加快脚步。总之,这集给我的感觉是,到位了且很优秀,但又没那么好,我想应该有更好的处理方法的
??9.28时隔两个星期,加长版的十二集,做了一个欧美风的电影级收尾,Kevin也首尾呼应,把Gravity搬到了第十二集。怎么说呢,生骸村篇的结尾,属于那种不赖的阶段性结局。动画也把部分情节给做了小调整(比如马吉卡加进入到公主身体内漫画只是寥寥几格),使零散的情节变的条理清晰原因也有迹可循。当然最值得一提的,就是制作组能够把这么一大段故事给处理得这么好浓缩成四十分钟。说实话,TV除了各方面的精细度比不上剧场版真没什么缺点了
总结:来自深渊是我最喜欢的漫画作品,不是因为它有多好,而是它那种深沉的感觉,不论结果如何,是好是坏、或喜或悲,它都像大海的水面一般,平静地讲述着,讲述着这段冒险故事,而其实平静的水面下却是深不见底的。我想,不论主角们结局如何,他们都会给观者留下深刻的印象,作为观者,即使只是回味这种观感亦是幸福而满足的。如果有人能与我同感,那就不会感到单纯的悲伤或快乐了,而是油然而生的幸福和发自内心的喜爱这部作品了
今年的7月夏番,着实有些萧条。
对比3月春番《间谍过家家》《夏日重现》《派对浪客》三强争霸的局面,压根没有能打的新作出现。
不过,一部暌违已久,炸裂回归的续作力挽狂澜。
刚播一集, 今年的7月夏番,着实有些萧条。 对比3月春番《间谍过家家》《夏日重现》《派对浪客》三强争霸的局面,压根没有能打的新作出现。 不过,一部暌违已久,炸裂回归的续作力挽狂澜。 刚播一集,豆瓣评分立马飙到9.5。 可爱的人设、绝美的画面、动听的配乐、诱人的美食的包裹下,竟然藏着一个丧心病狂的故事。 剧透警告!!! 本季第一集便交代了探险家的来历,一群被社会抛弃的底层人民,希望通过攫取深渊之宝来改变命运,因此相比第一季开篇探险已成产业,整个群岛富有活力这个背景,第二季更加沉重,一股宿命感扑面而来,深渊也在此与欲望彻底划上等号。当深渊在本季 剧透警告!!! 本季第一集便交代了探险家的来历,一群被社会抛弃的底层人民,希望通过攫取深渊之宝来改变命运,因此相比第一季开篇探险已成产业,整个群岛富有活力这个背景,第二季更加沉重,一股宿命感扑面而来,深渊也在此与欲望彻底划上等号。当深渊在本季彻底与欲望划上等号后,关于深渊的一切设定都显得如此真实,我们一无所有时,唯一的正向思维便是努力改变实现欲望,刚开始你不知道代价是什么,于是你闷头前行,只希望改变人生,当你走的够远想回头时,却发现要付出代价,只能继续前行,希望找到至宝来平衡代价,但当你靠近至宝时,回头便等于了选择死亡,留在深渊成了死亡之外的唯一选择,选择在深渊中生存的人们在长期的煎熬中,有的人失去了人形,有的人甚至失去了心,勇者斗恶龙的故事便在这里往复循环,永不停止。 阿飞正传里有一句台词,“我听别人说这世界上有一种鸟是没有脚的,它只能够一直的飞呀飞呀,飞累了就在风里面睡觉,这种鸟一辈子只能下地一次,那一次就是它死的时候。” 同样在向深渊前行的朋友,你们又在第几层呢?