整理一下HBO官方播客的主创采访内容。播客也是周更，随剧一起播出，主要讨论一些幕后故事和创作细节。

主持人：两作游戏里Joel的配音和动捕演员Troy Baker

嘉宾：Craig Mazin（TLOU电视剧编剧/导演，切尔诺贝利编剧/导演）Neil Druckman（TLOU游戏主创，顽皮狗co-president）

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1. 关于一切的开始：Neil本来想把TLOU改编成电影，但是体量太大一直不成功。后来Shannon Woodward （TLOU2里Dina的演员！）介绍了Craig和Neil认识，两个人都很喜欢对方的作品，聊得很愉快，想一起拍剧版TLOU，于是一起去找了HBO。Craig自己也是玩家，非常了解这个游戏，做了个很详尽的ppt和HBO的高层谈，于是很顺利这个项目就成立了。

2. 开头关于真菌背景的show是Craig一直坚持的,希望通过这样的方式在开头建立紧张感，并且把紧张感一直延续到之后的情节之中（吃早饭，上学，修手表）。同时也想借此给玩家身份的观众带来新内容，而不是只是无意义的改写游戏剧情。这个show设定的背景是在瘟疫发生很久很久之前，希望表达出的感觉是：这是自然进化中的一部分，我们都知道这件事（真菌引发的瘟疫）有一天会发生，而我们假装不知道。然后在几十年后的某一天，它发生了。就像切尔诺贝利一样。

3. 邻居老奶奶被感染：希望营造一种恐怖的反差感,原本生活中熟悉的，没有攻击力的老年痴呆的老人被感染之后突然变成了大boss，好像??修复了这个人的身体，但是夺走了她的理智 （it’s fixing what’s broken inside of her, but taking her mind with it)

4. 电视剧因为不需要像游戏一样把开头用来放新手教学，所以有更多的空间来塑造人物和铺垫背景。比如开头被FRDRA带走的小男孩，在剧情上起三个作用：一是希望突出Joel的变化，二十年前抱着死去的女儿尸体痛不欲生，而二十年后可以云淡风轻地去丢小孩的尸体。他封闭了自己（而Ellie即将出现，成为重新打开他的人）；二，小男孩侧面刻画了FEDRA这个组织，不是纯粹的恶棍，也绝对不是好人；三，引出测红绿码这个重要的设定。

5. 按剧本的设定，第一集会结束在Sarah的死后，所有二十年后的情节都在第二集。在HBO高层的强烈坚持下，把原本的一二集合并成了现在的第一集。Joel和Ellie的相遇是开启整个故事最重要的钥匙，HBO认为观众需要早点看到他们相遇，否则容易弃剧。

6. 关于Ellie和Marlene，Riley是如何认识的，以及整个fireflies的背景之后都会涉及，这些部分在游戏里直到Left Behind DLC才有机会出现，但是电视剧会把这些背景补的更完整。

7. Tess在第一集里像一个驯兽员，Joel是能被她安抚的猛兽。之后会呈现这两个人之间更复杂的感情，Tess是一个非常聪明有才，关心Joel的人，但同时也可能是唯一一个会完全利用他的人。

8. 关于Joel和Ellie相遇，Joel在屋里醒来后的那段试探和拉扯，Ellie不想暴露出自己的害怕无助，于是用问问题来掩盖。Joel看到了，心软了，开始试图安慰她，结果Ellie被反手一刀。因为这就是Ellie，一个坏小孩。

9. Ellie被守门的士兵瞄准，结果Joel忍不了上去生生把士兵打死了。这里还加了Sarah被瞄准的闪回片段，Joel想起了Sarah的死，在愤怒之前首先感觉到的是极度的悲伤。这里有一个Pedro的脸部特写，他把这个盛怒前的悲伤瞬间演的非常好。

10. 打完人，Joel看向Ellie，又像当年在Sarah面前打死老太太一样开始感到害怕和抱歉，惭愧于让小女孩看到了自己如此暴力的一面。而相比于Sarah当年的惊恐，Ellie更多的是感到自己被激活了，从这一刻开始Ellie和Joel之间的连接开始变得越来越紧密，也越来越危险 ，Ellie也想变的像Joel一样厉害。（两个暴力狂相认了。。）

11. 最后还有一些关于选片尾曲的内容，大概是说在80s的流行音乐里选了一个歌词比较贴合“相爱相杀一起流浪”这个主题的。

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纯听译+自己总结的，不是特别完整，欢迎补充和指正 lol

之后有时间的话应该会继续更每周的新播客，感兴趣的朋友可以码一下

演员阵容不错 突然发现孙坚好帅 源泉妆不错 看黄渤演这个角色有时候想笑，感觉他自己也想笑。可是最后那个日本高官死的也太轻松了 ，黄渤在剧情中的方方面面也太顺了，要风得风要雨得雨的感觉，这就少了情感的起伏，断断续续看的 ，感觉最后收尾好草率，剧情少了一些惊心动魄，但也没有明显的毛病，毕竟每个演员实力都不错。

啧 弹丸绝望篇动画里的一些剧情我不是很想承认诶……比如七海，变成了真人，但二代里她说的是“希望你离开这里后也不要忘了我”，说的是“我”，而不是某个人的替代，所以我宁可相信她自始至终都是作为AI活着。当然也可能是因为她处刑太惨我才这么想。而且洗脑即黑这个设定不太有说服力。洗脑就可以的话一定要这样虐七海一遍吗？先抛开洗脑不谈，正常人看到伙伴被杀不会想着怎么复仇吗，怎么还沦为杀死伙伴的人的同党。看她处刑心里除了痛苦和绝望更多的应该是愤怒吧。而且罪木游戏里想起这段后她表现出的是对绝望方的那种……“爱”？感激？迷恋？我觉得她的绝望应该另有原因，比如一直受欺负然后被盾子她们遇上，利用她对被爱的需求之类的。另外御手洗动画真那么强的话他一开始做的动画怎么没把盾子的洗一洗，而且看动画真的会到无法动弹的状态吗？人的确可以因为悲痛而失去力气，但动画里这段有点神化了啊。我觉得77期这几个人的绝望都可以有各自的理由，比如终里赤音过去的经历就可以拿来做些文章，九头龙，妹妹死了，再加上些别的什么催化剂，他也有可能改变。而狛枝，他有点特别，他绝望前后的变化，对比游戏里的性格设定，总觉得哪里不对？之前他对盾子说她是希望的垫脚石，后来他说七海成了希望的垫脚石，可是七海是一个自始至终都抱有希望的人，希望用来垫希望吗？还是说这种观念的转变才是狛枝的绝望呢？他转变后是想用创造绝望的方式来为希望垫底吗？有句台词是一样一定会战胜绝望，所以他可以安心的绝望了，那么他真正追求信奉的究竟是什么呢。他的变化让我觉得这个人有点混乱，又或许他就是这样的？这个我还要再想想……日向创，从他想调查黄昏事件真相来看，他对事也是有自己的想法的，我觉得他可以用七海告诉他的话来反驳逆藏啊。如果七海和教授说的话对他影响没那么大的话，那么原因是什么，他相信的是什么，应该有所交代。逆藏也挺迷的，保护别人要用贬低别人的方式吗，他都多大了不知道应该怎么正常对待别人吗，未来机关这几个人的思想本身就有bug，所以未来篇我甚至不想评价……再接着说日向创，我认为对他的描写着重于他对才能的渴望比较好，而且他的父母为什么同意让自己的孩子接受这样的人体实验？他可以是经历了很多因为没才能而无能为力的情况，或者别的，让他为此愿意付出情感理智。改造之后的神座，他有别的能力是ok，但是幸运啊我觉得是一个比较玄学的东西，而且校方选择幸运儿入学不就是因为对此研究的不够吗，所以真的能把他的幸运改造得比狛枝强吗？而老师，该说她是物理方式变绝望的吗，这个洗脑我本身就觉得不现实，所以我也不谈了。我认为有关她的剧情本身只是为了虐啊，照片要烧毁的时候她伸了手，而七海被她推进去的时候呢？她有伸手吗？有关她的部分，我觉得她的学生都绝望了，然后带动她绝望还比较合理。绝望人都会有吧，盾子可以用各种方式牵扯出人心中的恶，然后人与人互相影响产生连锁效应，这样的确有可能产生大规模绝望事件，可是靠洗脑视频就真的扯了。综上 1我觉得他们每个人的绝望应该各有其因，单靠物理+视频，连那样乐观向上的老师都能改变的话，那未来机关早被全灭了吧。2 正常来看，一帮原来像天使一样的人，被洗脑才变坏了，那他们有什么错？他们只是病了啊，应该拯救他们而不是想着歼灭吧。3 没必要把七海拖出来。她直到最后都心怀希望，为什么这帮同学不继承她的遗志，那样的话她岂不是白死了？77期与她的羁绊是如此脆弱的东西吗。

我认为结局就让他们几个醒过来，七海作为ai存在，然后深入探讨一下希望、绝望和未来的关系就好。二代我认为立意很好，创没有单纯选希望，也没有单纯选绝望，他要编织自己的未来。要歼灭绝望还是面对绝望？是否生活本来就需要希望和绝望交织？没有绝望的话是否还能体现出希望？这种答案见仁见智的问题可以写出很多东西啊。

最后的希望篇，其实个人认为有点空洞，觉得好的莫名其妙。粉丝向嘛，也是为了喜欢游戏的人做的，那么给个三星吧，毕竟看到这帮人我还是开心的。

p.s.也可能就是因为七海处刑太折磨人了我才想出这么多话来。放飞小高。

另外后边有些地方跳着看了……心里太堵实在没法认真看进去……不过希望篇好好地看完了……

我大概是脑子被门夹了才会点开2020新版《小娘惹》这个电视剧，全程都想口吐芬芳。08年冬天被邻居表姨安利，过年的时候一家人在电脑前围着看完的，也算是情怀了。（ps：那年的狗鹅视频还没有广告，凎）当时才十岁，欧萱的样子记了很多年，不过一直不知道演员名字，最近新版播了，老版的热度也有一些才知道的。有一个配角玉珠对女主很好，反派家庭里唯一的好人，最后被强奸囚禁逼疯，还差点被活活烧死的场景简直就是童年阴影。老版除了欧萱的样子和玉珠的这个情节，其他印象到不怎么深刻了。老版不必赘述，大家有兴趣可以去看看老版的评论。我想说的是2020新版《小娘惹》电视剧。演技服化道以及各种细节先按下不表，对比之中立判高下。剧情和人设真的气死我，剧情迷惑，角色没有一个有正常人思维的。

故事发生在上个世纪三十年代，老版都是08年的了，都过去12年了，咱能不生搬硬套吗，咱能做点合理的改编吗？比如让女主不要一味地“忍让”，适当耍点小聪明让坏人们吃点小苦头可以吗？按照女主的剧情来看，她确实思想已经开始开化了，已经有点反抗的精神了，而且要保护自己、阿桃和外婆，耍点小聪明让坏人吃点苦头也不突兀啊。兔子急了还会咬人呢，咋滴，是单纯不把女主当人看，还是觉得咱这作为高级动物的人还不如一只即将被吃进肚子的动物的求生欲来得猛烈？?_?封建社会的女人就没有人的感受？封建社会的女人就不把自己当人看？封建社会的女人就没有正常人的智商？我没想到2020年了我居然还能在电视上看到这种电视剧？还过审了？？？？？？还在央妈上星播？？？？？真有你的？？？？！！！！导演和编剧对女性有什么误解吗？单纯说部分女性角色和剧情，不扯女q这种政治话题。

以下对角色做一些吐槽和芬芳。

女主的外公黄元，渣男。控制不了自己不如剪了？见色起意生而不养，自己亲生的女儿眼睁睁看着被自己的大老婆侮辱殴打？倒是起了点恻隐之心，但是基本不经思考被一个女人（大老婆）几句话就拿捏得死死的，我怀疑你们家生意能做大全靠运气？可以说这整部电视剧都是因他而起，如果那一晚上他没见色起意，那女主的妈，女主就不会出生，也就根本没这剧了2333

女主的外婆，有钱人家的小妾，与佣人无异，天兰，呕吐。几十年如一日地被夫家殴打辱骂居然没让她认清事实？遇事只会哭哭啼啼卑躬屈膝乞求别人，忍忍忍，除了忍还会说别的吗？奴性这么重，活该被欺负殴打到死。

女主的妈，菊香。有机会带着女儿去英国逃难的时候一门心思想回去和老公重聚，问题是战争年代活命不是最要紧的事吗？都什么时候了还想着“伟大的爱情”“我们要在一起”？？？？你们还有个女儿不无辜吗，就应该跟着你们回去送死吗？我的天，生死面前想的居然不是逃命、想办法养大女儿，或者至少找个靠谱的人（比如陈盛）让女儿可以活下来，而是满脑子想着“我们两口子（一家人）死也死在一起”“我们伟大的爱情”？？？？？不可以逃去英国之后再想办法回来吗？或者再想办法联系女主他爹让他逃来英国吗？难道女主他爹自己逃命不会比带着你们两个拖油瓶更安全方便快捷吗？？？？？自己逃命不说还给陈盛带来麻烦，就芬芳，正常人都会想着逃命要紧的吧！看这段气死我了！ (￣ε(#￣)☆╰╮o(￣皿￣///)

阿桃，女主家的佣人，无语。反派死于话多。这句话真有道理，不只反派。阿桃作为佣人，每次多说多错，错了就要被打被骂，居然还没让她学会机灵点，至少不要给主人家挑刺留话柄的机会啊！！！！！脚都被打瘸了怎么还不长记性？？？？？被打被骂都是活该！！第一集就开始讨厌的角色 ←_←

反派角色的恶毒之处就不用我多说了，大家都明白。

故事情节，呕。前文已经提到逃去英国的情节了，不多描述，呕。

再说，黄家人因为战争逃去英国了，老家剩天兰阿桃和月娘三个人。我不明白为什么在这个家受尽侮辱和折磨，有这么一个大好的机会为什么还要死守着这也许根本等不到黄家人回来的宅子？完全可以卖了宅子和那些家具，带着这笔钱逃到一个没人认识的地方，就没人闲言碎语，还可以用这笔钱做点小生意，比如做糕点卖。十年后黄家人回来的时候早就发家致富了，自己有经济实力了难道还怕他们不成？？？为什么不走要留下来？？？？？天哪，封建思想毒害也不至于让人没有人的情绪吧？？？何况那时候黄家人根本就不在老房子了，完全可以不看他们的脸色行事啊。再说，黄家人回来了还把她们三个当佣人使唤，让她们做饭。但凡在饭里下个什么乱七八糟的药，没胆子杀人的话，泻药也行啊！让黄家人上吐下泻知道厉害，谅他们也不敢再随便欺负她们三个头上了。打骂就“那你们自己做饭啊”，黄家人能自己做或者找别人做的话，三个人还落得清闲。最好是能把她们三个赶出去，滚得越远越好的那种，我不知道这种“家庭”和地狱有什么区别？剧情提到的封建思想说“死也要死在家里”，问题是在“家”和出去（可能）都是死，为什么不死在外面更痛快点呢？何况外面还有更多活下来的机会（此时战争已经结束）。人在生死面前还能想着什么“死也要死在家里”的屁事？黄元的大老婆，就是那个桂花，做了那么多坏事心狠手辣也没怕死了以后祖先显灵不让她进祠堂被供奉而做孤魂野鬼啊，也没怕祖先半夜三更来找她呀？混豆瓣这么多年第一个一星打给这剧了，太凎了。有剧的时代背景摆在那儿，封建思想确实对人物塑造有很大影响，在那个时代也不能说让她们学会反抗，但是咱能让角色们有点人的想法和感受不？？？自己都不把自己当人看，别人就针对你一个人欺负到你头上不是活该吗？？？忍忍忍，除了忍就没有别的情绪了？导演和编剧对旧时代女性有什么误解吗？旧时代女性生存确实很难，但再难她也首先是个人才是作为女性，作为女儿，作为母亲啊！作为人的基本情绪还是应该有的吧，哪怕在人前再怎么克制，私下对着自己人或者自己脑内活动的时候都没有芬芳过骂过抱怨过一句？我在这剧里就看出一个道理“恶人不一定有恶报，但是好人一定没有好下场”。哦，我今天啊呸昨天晚上这剧跟《娘道》是同一个导演，那没啥了。我看不是我脑子被门夹了，是导演的脑子被门夹了还进屎了，凎。真的，我早知道跟《娘道》是同一个导演我就不手痒点开这剧了。??

圣母婊女主快死吧！求求了！我气死了

【详细】

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也许，是让部分影评人耳目一新的电影嘛？但其实也不那么新了。无非故事是旧酒，装了个新瓶。但是这个新瓶确实是新的吗？它倒是让我看到了dyxx的朋友们在创作上会有的一些共识，但这个也很难讲。你总不能说，哦，我不知道它是什么，所以我就把它归类到超现实主义影像里去了。你说这些共识是怎么来的呢？其实很割裂，表达千奇百怪，但是有相似之处。没人去总结这些带共识的电影啊短篇/片啊啥的，所以有人觉得它是新的，但是真的……也不那么新，大家别都在这个方向上一路狂奔了。就，广大土地，魔幻现实，那当然好讲啊，中国拥有极为广阔的不正常的土壤。但是，额。我也不是说它不美或者嫌它无聊，我是在想能不能有别的去处。这样的，毕竟还是看得有点腻了。以防没讲清楚：新瓶指的是视听语言。比如，意象（沙漠月亮，恐龙公园，瑜伽，假腿），类第一视角，广角镜头，脉冲感配乐，民乐，私密感视听处理，秩序感和异数……这就不是真实感，它拽着你让你感受真实感和超现实感中间断裂的那一块。但是我是觉得这个东西都让我腻了。

当然，导演访谈还是有启发～欲望确实是一个我忽略的点。