记得第一次看这部电影是小学二年级还是什么,当时我和姐姐一起看的,当时哭得稀里糊涂。看到后面,陈奕迅奋不顾身地冲进火场救人还有那极其煽情且应景的《明年今日》的旋律。虽然播出的是一首歌,但是感动我的确实是旋律,歌词写的是爱情,当时可能不太懂。我曾经无数次地想过一部构思如此简单甚至有点浮夸且有点粗制滥造港片,何以以一种精神贯穿了我的童年,青少年,直至现在。今晚的熬夜看片果然又是一个内牛满面的夜晚。
记得第一次看这部电影是小学二年级还是什么,当时我和姐姐一起看的,当时哭得稀里糊涂。看到后面,陈奕迅奋不顾身地冲进火场救人还有那极其煽情且应景的《明年今日》的旋律。虽然播出的是一首歌,但是感动我的确实是旋律,歌词写的是爱情,当时可能不太懂。我曾经无数次地想过一部构思如此简单甚至有点浮夸且有点粗制滥造港片,何以以一种精神贯穿了我的童年,青少年,直至现在。今晚的熬夜看片果然又是一个内牛满面的夜晚。里面感动我的场面很多,例如,陈奕迅的妈妈在陈奕迅出车祸后,做好汤喂他喝,边喝边赞自己的儿子很乖,很好人。边说边举例。尽管号称贱精,但是在妈妈眼里依然是个乖乖仔。在返回公司后,遭到同事的戏耍,阿娇出手相助,然后人们顿时哑口无声。是呀,谁没有做过错事。就像陈奕迅在里面说的,人与人之间最重要是要有爱。再坏的人本性也是善良的。我们缺少的或许是宽恕罢了。然后在最后,陈奕迅走上了一条自我救赎之路,用自己的信念和勇气找回了迷失的自己。也和阿娇修成了正果
首先怕杠,dexter的做法是完全错的,是应该受到法律制裁的。难以置信的重启,全都是原来内味。永远的全程高能,永远的直插心脏。一直让你放不下悬着的心的剧情。永远热情热爱工作的cops。永远有一张羊皮的boss。连angel警长这个逗逗的也回归了。说说为什么喜欢这个剧,虐杀坏人是挺爽,但是抛开违法血腥的那些东西,我最爱的还是dexter隐藏自己的孤独感。为自己的阴暗
首先怕杠,dexter的做法是完全错的,是应该受到法律制裁的。难以置信的重启,全都是原来内味。永远的全程高能,永远的直插心脏。一直让你放不下悬着的心的剧情。永远热情热爱工作的cops。永远有一张羊皮的boss。连angel警长这个逗逗的也回归了。说说为什么喜欢这个剧,虐杀坏人是挺爽,但是抛开违法血腥的那些东西,我最爱的还是dexter隐藏自己的孤独感。为自己的阴暗面一直隐藏着自己,伪装着自己,用最血腥的方式释放着自己的阴暗。最直接的方式保护自己爱的人。个人认为人和动物总大的区别就是人能克制自己的欲望。因为动物的天性一旦没有理性限制,就只能回到最原始的状态,弱肉强食,适者生存。而dexter没有克制自己,只想遵循自己的原则,那身边的人必然会收到伤害。但人也是动物,有些事情难以克制。伪装自己时候的孤独就像众人皆醉我独醒,就像别人喜欢黑丝你却喜欢豹纹一样,别人喜欢日韩,你喜欢欧美,别人喜欢吃肉你喜欢吃菜。在这个时代,只有隐藏自己的癖好,融入集体,做一个普通人才能得到片刻安宁,但是你面对癖好时又被波动。你一旦把癖好展露,就会造到无休止的嘲讽,无休止的歧视。就像你习惯聚餐喝饮料,别人却都喝酒,每次聊起聚餐都会有人说你不喝酒。别人都去奉承领导,热衷于有领导的饭局,你却只想赶紧回家打游戏,总会有人来教育你要去接触领导要伺候领导端茶倒水。这是个孤独的时代,因为你想得到安宁,在自己秘密的小圈子里,出租房的一个小间里去做你喜欢的事情。你不想去结交新的朋友,不想分享自己的癖好,因为你怕喜欢的人因为你的癖好嘲讽你,你怕爱你的人不理解你的癖好。最喜欢这部剧的地方就是dexter面对要被揭露的阴暗步步惊心,步步化险为夷,畏手畏脚又不得不去继续的感觉,每分每秒都不想快进的节奏。一打开就忘记时间,一直悬着的心,一直无法安宁的伪装者。美剧基本上都难以避免的结局-烂尾。因为都是资本家造的孽,本该结尾的剧情和节奏,非要继续写,为了收视率,为了广告费,就硬写,而且编剧和导演一接到预订是最后一季,必然展露自己的恶趣味,展露自己奇奇怪怪的理念,不烂尾才怪。dexter一开始嗜血的心里阴影设定虽然有些牵强,但是也是一步一步走下去了。一步步品尝着所谓坏人的鲜血走了这么多年,自己应该从没有睡过好觉吧。总有人说dexter是彻头彻尾的杀人魔,他是错的,可是超级英雄就是对的吗?难道他们经过法律的审判才杀死那些所谓的坏蛋吗?伪装着什么时候才能真正卸下伪装,撇下自己犯下的一切,只有死亡。
这一次你在也不用为了你的嗜血本性而痛苦了,再也不用因为自己阴暗的癖好而伪装自己了,这一次你可以休息了,就安安静静的休息吧,不用管身后事,好好休息吧。无论结局多让人没法接受,终究是给你画上了句号。
这部电影里布宜诺斯艾利斯,1971年。Carlitos是个17岁的青少年。他拥有常人难以抗拒的天使般的面庞。不论他想得到什么,他总能心想事成。在学校,他与Ramon不期而遇。两人组成了魅力难当的美男二人组。他们很快踏上了一条以偷盗、谎言,甚至杀戮组成的堕落之路,而这只是他们表达自我的一种方式。我没办法去评价他们。
这部电影里布宜诺斯艾利斯,1971年。Carlitos是个17岁的青少年。他拥有常人难以抗拒的天使般的面庞。不论他想得到什么,他总能心想事成。在学校,他与Ramon不期而遇。两人组成了魅力难当的美男二人组。他们很快踏上了一条以偷盗、谎言,甚至杀戮组成的堕落之路,而这只是他们表达自我的一种方式。我没办法去评价他们。
但是影片中有一个镜头我很喜欢,就是卡洛斯独自坐在车厢里流泪的画面。
我想他流泪并不是因为悔恨,也并不是他对自己做的一切的忏悔。
开篇五年前的夜晚抛尸、手表,五年后手表的拍卖、继承巨额遗产的刑警吴智赫、准备升职的搭档姜道昌,五年前的杀人犯李代哲的死刑、记者的推动、朴建浩自首说自己杀了李代哲的女儿李恩惠......一个个谜团争相出现,李恩惠是否活着?朴建浩和李代哲是什么关系?他想要做什么,他奉谁的命令行事?李代哲是真正的杀人凶手么?赵成大和金启太扮演什么角色?吴宗泰和死者是什么关系?和
开篇五年前的夜晚抛尸、手表,五年后手表的拍卖、继承巨额遗产的刑警吴智赫、准备升职的搭档姜道昌,五年前的杀人犯李代哲的死刑、记者的推动、朴建浩自首说自己杀了李代哲的女儿李恩惠......一个个谜团争相出现,李恩惠是否活着?朴建浩和李代哲是什么关系?他想要做什么,他奉谁的命令行事?李代哲是真正的杀人凶手么?赵成大和金启太扮演什么角色?吴宗泰和死者是什么关系?和死去的刑警什么关系?南国贤组长又有什么关系?柳正锡是凶手么?
每一次故事的开始都是由那只倒霉的松鼠引起,真想帮它把松果抓住。原本是三只动物的故事,可电影赋予了他们很多人文的东西,团结,信任,勇敢,友爱这些人类不经意间抛弃的东西。拥有强大责任心的长毛象,帅帅的酷酷的剑齿虎,萌萌的贱贱的树獭,三个伙伴组成的小团队完成了自己的目标,把人类的孩子送回父母的怀抱,即使是人类给他们带来过伤害。
每一次故事的开始都是由那只倒霉的松鼠引起,真想帮它把松果抓住。原本是三只动物的故事,可电影赋予了他们很多人文的东西,团结,信任,勇敢,友爱这些人类不经意间抛弃的东西。拥有强大责任心的长毛象,帅帅的酷酷的剑齿虎,萌萌的贱贱的树獭,三个伙伴组成的小团队完成了自己的目标,把人类的孩子送回父母的怀抱,即使是人类给他们带来过伤害。
“我在重庆喝了点酒,夜里坐渡船回来,打起了瞌睡,竟然掉进了江里,我在江里飘了一夜,却一直没有醒来,被河水冲到了下游。第二天早上,江边的农民救了我上来,我在那村上住了两天,体力恢复了才往回走。后来我走了好长的山路,一路辗转才归,,这路上,我想了很多,这农场的主任不给我做,也就罢了。”
电影三分之二处,一向分外严谨的丁务源满身狼狈,给秦妙斋讲述自己这段时间的失踪。这
“我在重庆喝了点酒,夜里坐渡船回来,打起了瞌睡,竟然掉进了江里,我在江里飘了一夜,却一直没有醒来,被河水冲到了下游。第二天早上,江边的农民救了我上来,我在那村上住了两天,体力恢复了才往回走。后来我走了好长的山路,一路辗转才归,,这路上,我想了很多,这农场的主任不给我做,也就罢了。”
电影三分之二处,一向分外严谨的丁务源满身狼狈,给秦妙斋讲述自己这段时间的失踪。这段笔记小说一样的奇遇,在原著中并无体现。
原著中的丁务源同样失踪了一阵,但当他回来时,“已把副主任弄到手”。
那个步步为营、试图营造秩序的丁务源,在此时,被一个卷入意外的、荒诞失序的丁务源所取代了,这个恍恍惚惚的丁务源,像是从当下的时代和自身的逻辑中挣脱了出来,非理性而又极度理性,如超脱于世的审视者般,质疑了意义和存在。
虽然几秒后,当秦妙斋说出“我有办法斗倒尤主任”时,丁务源又迅速回归了算计,可这短暂的出离,或许就是时光的裂口。
身处于时代中的老舍先生,对一切都是有看法,有答案的。丁务源无能钻营,可恨,秦妙斋虚伪空洞,可笑,尤大兴有能力,肯实干,却斗不过麻木贪婪的一众人。对丁务源最终的胜利,他更是有着旗帜鲜明地嘲讽与憎恶。“他们就像没开化的虫子一样,只知道吃喝偷懒。”尤大兴的话,非常能代表原著的精神。它所给出的,是对一个麻木、糟糕时代的批判书。
而如今,六七十年过去,当距离产生,那个时代所自带的动荡与不安被呈现出来,答案和立场就很难那么鲜明了。那个处处谋划的丁务源会在淌过一条小溪时,对手下人说:“苟且性命于乱世,有一口气活着就好。” 而彼时四下静谧,树低水长。
小人物的钻营和挣扎,放到动荡的时代中去,就多了无可奈何。
还有一处改动。
在原著中,秦妙斋单独路过农场,就留宿了下来。而电影中,多了一个神秘的“吴教授”,这人跟秦妙斋一起下船,说了句“你帮我看着行李”,然后就消失无踪。
这个吴教授再无人提及,直到最后,丁务源不知道从哪里打听到了这件事,秦妙斋又因为那个吴教授的失踪而被捕,这个设置的荒诞感非常强。这一笔的延伸,或许也是当代的创作者回望那个时代时,所感觉到的不确定和无序的浓缩。
“都扯了也没有关系,我会给你画!我给你画那碧绿的江、赭色的山、红的茶花、雪白的大鸭!世界上有那么多美丽的东西!”
微妙的氛围中,我们会感觉到,即便是一无是处、坑蒙拐骗的秦妙斋,说着这样的话时,眼睛里也是闪闪发光。至少有一秒钟,他自己也相信了自己说的是真的。
在原著中纯属批判的话语,落到电影中时,就展现出丰富性。这样的段落还有很多,现代性被体现为多义性。
原作中数语带过的股东家眷们,如今也被以工笔勾勒了出来。从他们身上,我们得以窥见农场外整个时代的社会秩序——农场内的小秩序来说,对错是鲜明的,然而到近乎混乱的大秩序中,就并非如此了。
“咱不管谁好谁歹,谁是谁非。”丁务源的这句话,在原著中是小人物的辩白,而到电影中,成了一句无奈何的留白。
“向上的路是极难走的。理智上的崇高的决定,往往被一点点浮浅的低卑的感情所破坏。情感是极容易发酒疯的东西。”这是原著中的一段话。而电影在展现这一层面时,试图给出一个小小的问号——即便如此,在这辛苦的人世中,一切是否值得些原谅呢。
当年封闭空间内,带有很强象征意味的警世寓言,在有了时代的视角后,被酿作人情世事的浮世绘。而两个时代的作者,也在这样的互闻中形成了交流。
完整的结论是:没有100%的证据证明信是真的,但是支持假信的证据全都立不住脚,结合全片,可以认定在导演的设计里,信是真的。
首先,判断的逻辑是这样的。虽然片中每个人说的话都可能是随口瞎编的,但如果默认每个人都说谎的话片子就没法看了。所以前提是这样的,默认大家都说真话,如果出现矛盾的情节可以证明是假话,但是如果看完全片之后,一
完整的结论是:没有100%的证据证明信是真的,但是支持假信的证据全都立不住脚,结合全片,可以认定在导演的设计里,信是真的。
首先,判断的逻辑是这样的。虽然片中每个人说的话都可能是随口瞎编的,但如果默认每个人都说谎的话片子就没法看了。所以前提是这样的,默认大家都说真话,如果出现矛盾的情节可以证明是假话,但是如果看完全片之后,一个角色的台词没有找到漏洞的话,就可以认为他说的是真的,不用考虑其他情况。举个例子,Chris Mannix说自己是新警长,但他并没有机会到红石镇证明自己的身份,是不是就说明他的身份不确定呢?不是这样的,如果默认他的警长身份,可以发现他的所作所为都符合这个身份,而且片尾吊死Daisy Domergue的时候,作为警长的他说的台词也表达了电影的一个主题,关于法制和执法程序的进步。如果说Chris Mannix是一个满口胡话的混混,最后说这些只是因为他入戏了,情节上当然也没有矛盾,但这一定不是导演的本意。(这和IMDB上演员表中角色Sheriff Chris Mannix也是吻合的)
然后来看和信相关的情节,在默认信是真的的前提下,这些情节都通顺甚至更加合理。有几个被拿来证明假信的情节,都是说不通的。餐桌上Chris Mannix说信是假的,Marquis Warren根本没有反驳。首先来说,Chris Mannix说信是假的,压根没有依据(况且这个人脑子简单到要别人提醒才想起来咖啡有毒,对于黑人一根筋的仇视也很正常),完全处于对黑人的成见,而他在餐桌上特别强调这件事,在黑人不愿搭理他的时候还把John Ruth牵扯进来,台词里能明显看出是出于完全私人的动机——他不能接受跟黑人平起平坐,也不希望其他白人相信黑人。而Marquis Warren不反驳这件事,因为从他看来,虽然Chris Mannix完全是在没事找事无理取闹,但是John Ruth仍然直接简单的选择了相信白人,那这件事已经没有太多解释的必要了,硬要跟Chris Mannix吵的话不会有结果,反而会让埋伏的人得到主动权(其实Marquis Warren也没完全放弃解释,他想给John Ruth一个相对容易接受的,各退一步的解释,那就是在白人眼中黑人低人一等的前提下,信虽然是伪造但是毕竟出于一个被迫的自保的动机,但是John Ruth直肠子反而更不吃这套,就只好作罢)。所以他就去做更有意义的事了,激怒将军后不但干掉了歧视黑人的将军,另一方面也报复了Chris Mannix。
而在电影的结尾,Chris Mannix读完信,把信团成一团随手一丢,Marquis Warrens对此也只是微微一笑,也被很多人认为可以证明信不是真的。可是你们真的没考虑当时两人的状况吗?对于俩将死之人,明知道自己活不到明天了(也许很多人觉得他们能活下来?),即便对于自己最重视的物件,还有悉心保护的必要吗?两人从针锋相对到并肩作战后的和解,比信本身可要重要多了。Chris Mannix作为一个坚决拥护奴隶制度南方人,这时却要用临终前的一点力气把信要过来,再深情的读一遍,这不正说明他对黑人,对这封信的态度都完全转变了吗?
至于说因为黑人曾经屠杀白人并且害死队友被政府通缉所以林肯不可能跟他做笔友的,要考虑到这都是Chris Mannix夸张的描述,而事后黑人基本没有受到惩罚,后来更是拿到了赏金猎人这种合法的杀人工作,事实可能没有这么夸张,而且退一步说,林肯随机选黑人做笔友也没必要比法律更严格,再退一步,他们肯定是战时,也就是之前黑人英勇杀敌的时候建立笔友关系的,并不矛盾。(再补充一点题外话,关于黑人屠杀白人这件事,在昆汀电影的价值观里,在那个年代的背景下,顺从奴隶制度的白人都是有罪的,黑人报复性地屠杀白人并不是什么问题,甚至是值得提倡的。比如前作《被解救的姜戈》里,在被送去矿场的路上,姜戈为了脱身,毫不犹豫的干掉了押送他的三个白人贩子——这三个人明明跟整件事没有一毛钱关系——但这也不影响姜戈在片中正面的形象。)
这三个情节是被多数人拿来证明信不是真的的情节,我不觉得有说服力。另外有这么一个情节,Daisy Domergue对信吐了口水之后Marquis Warren毫不迟疑给了她一记重拳(片中他对于John Ruth殴打女人的行为明显是不认同的),以及他下马车之后第一时间是去找信,后面这个动作也许是表演,但前面打女人肯定是下意识的动作,他找到信之后虽然仍然很生气,但只是骂了几句踢了一脚雪就作罢了。另外,在第18min就给了John Ruth读信时痴迷的神态,片尾才告诉观众信的内容,导演恐怕不会为假信留一个这么强的悬念。
所以我觉得信是真的,而且信必须是真的,片尾把信的内容读出来,才能把全片的主题升华,从小人物和个体的角度上升到总统和国家的角度;从一个黑人一个白人的和解,上升到两个种族的和解;从一个南方人和一个北方人的并肩作战,上升到南北双方的冰释前嫌;从警长和赏金猎人绞死死刑犯,上升到国家的司法进步;从剿灭一个帮派付出的牺牲,上升到社会进步付出的流血牺牲。我相信昆汀的片子虽然很多私货和恶趣味,但还是有这种层面的表达的。
(不能理解豆瓣居然还有在讨论片名八恶人具体是哪八个的,海报上八个脑袋就是标准答案啊,有什么好讨论的。)
(顺便记录一个电影中的细节。根据字幕,电影中帮派的名字是The Jody Domingre Gang,帮派头目名字也是Jody Domingre,但他被抓住的妹妹名字是Daisy Domergue。兄妹当然应该是一个姓,但分别是Domingre和Domergue,读音也明显不一样,多米格雷和多米哥。联系到另一个情节,就是在帮派成员和受伤两人谈判的后期,帮派成员说出自己身份,Marquis Warren都认识并且知道悬赏价格,但电影开始他听到John Ruth说Daisy Domergue的名字的时候却说不认识。这个原因应该不是“黑人怕对方起疑心说了谎”这么简单,我觉得应该是这样的:Domingre是墨西哥语,是他们的本名,在美国为了掩饰身份起的化名Domergue,黑人只听说过前者所以并不是说谎。还有一个细节,42:14处,Oswaldo Mobray说了Daisy Domergue的名字,但是声音很小语速很快,之后又看了一眼John Ruth的反应,可能就是担心发音上被发现破绽。)
2023.1.14更新
虽然过去很久了,但是偶尔还是有人会看到这篇,还是对评论里的几个不同意见做一下回复吧:
关于信为假的证据1:
“ 最后警长读完信的时候,最后一句老婆陶德叫他去睡觉了他评价说 that's a nice touch ,如果信是真的,肯定会回应 yeah,可是黑佬回的是谢谢,这在我看来就说明了一切了,但是话说回来信真假都不重要,黑人虽然是个小人,但只想得到他应得的尊重,信就只是个工具罢了 ”
我不知道什么情况下对话会有一个固定的回应,好像只有“How are you”的下句是固定的“I‘m fine,thank you.And you?”而且仅限于小学英语课本中。
比如我对一位女士说“你老公长得真帅”,她一定要回应“没错”吗,如果她说“谢谢”也不能错误答案吧。谢谢在这里有两层意思,一是替我老公谢谢你,二是谢谢你夸我有眼光,这两层意思在黑人的角度也是一样的。希望这个不太恰当的例子能解释清楚。
况且原片中,黑人是先说的yeah再说的thanks,按你的逻辑应该是信为真的铁证了?虽然在我看来这不重要。
关于信为假的证据2:
“ 信是贯穿全片的政治意识形态——黑人白人会成为朋友,因为有林肯。 如果信是真的,它值得起作为全片结尾的位置。如果信是假的,那么在结尾作为将死之人最后的消遣也是非常幽默,无论黑人白人都讨厌林肯的老婆。 这封信就和低俗小说里的手提箱一样,是给予观众的想象空间,它没有一个绝对的答案。 ”
可以说黑人讲的将军儿子给他跪舔的故事可真可假,但我不认为这封信和《低俗小说》里的手提箱一样。《低俗小说》里虽然没告诉你手提箱里是什么,让你自己去猜,但很明显告诉了你一个方向:手提箱里是超出一般人想象的东西,因为打开箱子的人直接就呆住了,那肯定不是一般的钞票或者毒品,只是具体是什么不重要。假如我猜手提箱里是几条中华烟,你肯定会觉得不合理,因为这样的话围绕手提箱的所有情节就不成立了。
同样的,《八恶人》的信,也应该是一种具有超越金钱价值的物件,信如果是假的电影也不成立,整部电影的氛围,和紧接着的严肃的片尾曲,也不适合加入这种所谓的幽默。问题最大的一点是电影的主题。试想,如果信是假的,警长无缘无故被卷入一场火拼,丢了命,临死只能看一篇他最很的黑人编的信消遣;黑人靠谎言生存,白人也不相信他,不论黑帮、赏金猎人、老将军、路人,有罪的无罪的,恶的好的,反正最后都是个死,那昆汀想表达什么?人生皆无意义吗?
昆汀明显不是虚无主义者,这部电影也有具体的表达(包括比较近的作品《无耻混蛋》《姜戈》主题都很明确)。电影的背景是南北战争,电影的片尾曲是《There Won't Be Many Coming Home》,歌词也很容易懂。 影片的故事就是一场战争,和战争一样,如果我们无法避免流血,那么起码在牺牲之后能获得一些进步,那就是化解矛盾,原谅对手,制度进步。要做到这种表达,战争背后的林肯的出现是很重要的。
关于信为假的证据3:
“为什么不能谈谈最后一幕(警长:真是神来之笔。黑人:谢谢。)这个明显的提示呢?昆汀都把答案放在明面上了,为什么还要去细究不太能辨别真伪的细节,这不妥吧? ”
所以你觉得昆汀让一个马上要死的人说一句谢谢就是铁证了吗,他是说的谢谢,但是他在谢什么,明显要考虑语境的,或许可以考虑一下这种可能:
警长:写的真好
黑人:谢谢你用咽气之前的力气读完我最看重的信,虽然之前几乎没人信我;谢谢你夸奖我朋友的文笔,他确实值得;谢谢你冒死和我并肩作战,虽然我知道你也没得选;谢谢你和我一起绞死这个婊子,虽然hangman也是个混蛋。如果有机会的话我愿你和你这个南方的白人混蛋喝喝酒,就像其他混蛋们一样,可惜咱们都没下次了。其实我现在就想和你好好聊聊,但是我的蛋蛋中弹了,我实在没力气说话,就浅浅的谢谢你一下吧~
或者是这样,黑人:谢谢你夸我文笔好,我就说我的文笔能赶上美国总统,在临死得到你的认可,我可真是死而无憾~
哪个更合理呢?
关于信为假的证据4:
“ 本来就不是让你猜的开放式季结局,完完全全告诉你了,毫无保留的通过黑人的口告诉你了这是一封假的,没必要脑补。 ”
确实不是让你猜的开放式结局,答案也确实完完全全告诉你了。
黑人确实说过信是假的,我正文里也说了,这是在他完全没有争论必要的时候说的,相当于一句“啊对对对”,不是每个人都像我一样爱争论一些低级的问题,至少他这样的老油条铁定不会。