我们不是天使

我们不是天使影评

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  • 同学啊住宿哎
    2019/9/23 16:02:17
    樱花啊

    为什么抗日剧，一碰到日本人放歌，就是万年不变的曲子Sakura，女主角被日本人扑倒，说浑身酒气，让他先去洗个澡，还TM真的去洗了，要办正事了，就说身体不舒服，哈哈，桥段也太老套了。元芳是导演兼主演，广电总局能不能少审批几部抗日神剧啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

    为什么抗日剧，一碰到日本人放歌，就是万年不变的曲子Sakura，女主角被日本人扑倒，说浑身酒气，让他先去洗个澡，还TM真的去洗了，要办正事了，就说身体不舒服，哈哈，桥段也太老套了。元芳是导演兼主演，广电总局能不能少审批几部抗日神剧啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

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  • 青泥
    2013/5/1 15:02:04
    好电影，不是好钢铁侠电影
    这是一个原作粉的抱怨，所以看不顺眼可以无视掉。

    作为一部单纯的商业电影，这部片子可以打至少八分，全篇无尿点，情节紧凑，处处神展开，动作场面扣人心弦，对人物也有深入的挖掘，被称作是钢铁侠三部曲中的最佳作并不为过。
    但是，要我称赞它是一部好的钢铁侠电影，我做不到。整个观影过程中，虽然场面是如此精彩，情节是如此曲折，但却莫名其妙地觉得越看越郁闷，觉得不对味，觉得胸口有什么被堵着没法通
    这是一个原作粉的抱怨，所以看不顺眼可以无视掉。

    作为一部单纯的商业电影，这部片子可以打至少八分，全篇无尿点，情节紧凑，处处神展开，动作场面扣人心弦，对人物也有深入的挖掘，被称作是钢铁侠三部曲中的最佳作并不为过。
    但是，要我称赞它是一部好的钢铁侠电影，我做不到。整个观影过程中，虽然场面是如此精彩，情节是如此曲折，但却莫名其妙地觉得越看越郁闷，觉得不对味，觉得胸口有什么被堵着没法通气——这种不爽，在托尼炸掉全部装甲和扔掉反应堆的时候达到了顶峰：我觉得，它不再是一部钢铁侠电影了。
    原作粉对它感到愤怒的原因有很多：例如托尼的死敌满大人竟然被塑造成一个跳梁小丑，例如生硬插进去的中国版急诊室故事，例如绝境的使用，等等。但仔细想来，这些都不是让原作粉感到不爽的深层次原因，归根结底，这些都是细枝末节的问题。
    真正让我觉得“不对味”的，是这片子从人物塑造和主旨上都偏离了钢铁侠的主题。
    电影看完后，我曾在短评中写到，钢3想表现的托尼的“焦虑症”心理脉络是他和装甲的纠结关系：纽约让他第一次真正意识到自己只是凡人，因此才无比焦虑地关在实验室里不停地造装甲，靠装甲来获取安全感，装甲业已成为他的囚牢。最后他把所有装甲都炸掉，象征他终于从这种心理解脱，然而电影却没能将这条线索整理清楚，这是让我觉得不满意的地方。
    可是和朋友讨论之后，我开始发现，且不论这条线索的技术失误，甚至是这条心理暗线本身的安排也不对味。
    托尼斯塔克是怎样的人？
    在《恐惧本身》中，眼看大蛇手下的天锤尊者在地球肆虐，绝望愤怒的托尼找到奥丁，要求他给予人类反击的机会。他对奥丁说：“你知道我在大战前都干什么吗？我造武器。非常牛逼的武器。”
    这才是托尼斯塔克，他是一个创造者，革新者，技术边界的探索者。他绝不是什么修理工。他也不会搞化肥炸弹，搞秘密潜入，搞枪战。这些对于托尼斯塔克来说，是很掉价的。面对比他更加强大的敌手，托尼的态度一贯都是“我不怕被你的技术打败，因为我总是能造出比你更牛的东西来击败你”。因此，当预告片中出现手术室镜头时，人们翘首以盼托尼会以生命做赌注，为自己做绝境改造，然后超越对手，击败对手——因为，这就是托尼斯塔克会干的事啊！可事实证明，这还是个预告片欺诈，就和满大人欺诈差不多。他击败对手靠的不是技术上的超越，而是人海战术和开挂小辣椒。
    在我心目中，托尼斯塔克所作的一贯都是一往无前、不管不顾，把科技运用到极致，哪怕面对凤凰、面对灭霸、面对天神组这样的敌手，哪怕他不停地犯错误，他也从未停止过科技上的不断探索。即便是在被人骂很烂的钢铁侠2中，托尼的这种探索也从未停步，他的革新者和创造者身份也是引领全篇的。而朋友说，在钢铁侠3中的托尼，“在科技竞争面前手足无措”。
    钢铁侠又是什么？
    细究起来，上述那条“在神和外星人面前发生了动摇”的心理线索就是在这里出现了奇怪的偏离主旨问题。钢铁侠的主旨之一确实是托尼斯塔克的自我怀疑，但他怀疑的从来都是自身道德价值，他作为的正确与否。对技术能力，他从来都是完全自信的，他从未怀疑过自己造不出更厉害的东西，没害怕过自己不能超越人类乃至是神。托尼斯塔克所真正恐惧的，其实是被装甲束缚、装甲价值甚于他本身、自己无法做一个好人、以及技术被他人所滥用。同样的，钢铁侠的另外一个主旨确实也是托尼斯塔克和装甲之间纠结又复杂的关系，但纠结和复杂并不仅仅在于他对装甲的依赖。他和装甲其实是一体两面：钢铁侠的装甲象征的是对他脆弱人类本身的超越，是对他死亡商人的超越，是他身为超级英雄的自我，是对托尼斯塔克本身的超越。可是另外一方面，钢铁侠的身份，装甲本身，又将他和其他人隔离开来。装甲和钢铁侠是他用来自我保护的东西，但又让他成为man in the shell，成为孤立的、被这装甲囚禁的人。托尼斯塔克和钢铁侠，从来都是在不停地相互争斗，相互和解，相互融合，螺旋式地迈向下一个阶段。
    而这部电影却彻底将托尼斯塔克和装甲割裂开来了——装甲被当成是一种外在的单纯的工具，可以解脱的心理状态，制造装甲是一种惶恐的病态，是某个“可以跨过清零从头开始的人生阶段”，或者放烟花的材料。影片最后，当托尼炸掉装甲扔掉反应堆的时候，态度就像是“我扔掉了奶嘴，现在长大成人了”；他简直是抛弃了钢铁侠的身份，而不是与这个身份达成和解。尽管他在片尾赶紧补充了“我是钢铁侠”这样的宣言，而对原作粉看来，这就是要托尼斯塔克从他另外一半的自我那儿逃开，既没有道理，又让人恼火。同时，借着“他摆脱了拼命制造装甲的焦虑”，这部电影还彻底剥夺了托尼创造者和革新者的身份，冠之以一个莫名其妙的“修理工”定位。
    拜托，身为天才，宛如洪水，席卷一切，破坏一切，这才是托尼斯塔克作为未来学家降生到世上的天职，修理工？那是Jarvis的工作。
    我很理解，包括预告片欺诈在内，编剧和导演都是想要突破窠臼，想要深入挖掘人物，但在原作粉看来，这是让我们感到万分痛苦的方向错误——想要突破窠臼，就颠覆原作的世界观基础，让其成为笑话；想要深入挖掘人物，挖掘出的却是RDJ，而不是托尼斯塔克。这部电影，精彩归精彩，却归根结底成了RDJ和Black的电影，不再是钢铁侠电影。
    我想，对于这片子的评价，普通观众和原作粉必将出现巨大分歧。而我呢，我现在算是多少理解了蝙蝠侠粉丝看待诺兰三部曲的心态了。

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    关于诺兰三部曲的疑问，请看我在本楼的已有回复，我想我已经把问题说很清楚了。以后相关问题不再作答。

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    电梯

    http://movie.douban.com/review/5912350/?start=100#comments
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    59122460
  • 石板栽花
    2016/1/2 23:11:49
    “非理性的人”引导我们思考“存在主义”
    “非理性的人”引导我们思考“存在主义”

    虽然《无理之人》（Irrational Man 2015）这部电影展现了一个非理性之人的非理性行为，但说本片目的是为了“批判”的观点是很难让人认同的。“非理性的人”是存在主义哲学研究的基本主题，批判“非理性”无异于批判“存在主义”；存在主义在西方知识分子中拥有广泛的市场，本片所提到的克尔凯郭尔、海德格尔、萨特，他们都是西方哲学史上的巅峰人物，
    “非理性的人”引导我们思考“存在主义”

    虽然《无理之人》（Irrational Man 2015）这部电影展现了一个非理性之人的非理性行为，但说本片目的是为了“批判”的观点是很难让人认同的。“非理性的人”是存在主义哲学研究的基本主题，批判“非理性”无异于批判“存在主义”；存在主义在西方知识分子中拥有广泛的市场，本片所提到的克尔凯郭尔、海德格尔、萨特，他们都是西方哲学史上的巅峰人物，说本片编导伍迪?艾伦想通过本片来向他们致敬应当比较确切。非理性行为，尤其对他人造成伤害的非理性行为当然是可以批判的，但整体来看，本片的目的并不在此，而是通过非理性人的非理性行为来帮助我们理解存在主义哲学思想，并引导我们思考“存在”的意义。

    本片的主人公埃布显然是个存在主义者。他不仅践行着他的存在主义哲学，而且时刻寻找着“存在”的意义。“践行”让他公然批评其他哲学多为“言语的自慰”，但“寻找”让他的情绪一开始就“处在某种崩溃的边缘”，因为他总是找不着。这里说的“存在的意义”当然不是我们通常说的“存在感”或“存在的价值”（因为他在哲学界颇负盛名，且学生也都喜欢他），而是存在主义哲学层面上的“意义”。那么，他究竟是如何践行他的存在哲学，又如何在践行活动中找寻着存在的意义的呢？

    他非常清楚，存在主义仍然是一种实践哲学，而且也未脱离人本主义哲学范畴。所以，“在实践中关心人”成为他行为的目标和意义所在。他也的确非常重视“实践”，比如，相较于具体的实践工作而言，他斥责自己过去写书、写论文是一种“光说不练的装腔作势”；在奥尔良受飓风袭击时，他就到达现场，努力想做些什么；他也参加政治示威、游行，甚至出国到苏丹、孟加拉国以求在实践中拯救世界。然而这些实践活动虽都以“关心人”为目的，但都没有让他从中找到存在的意义，因为“官僚主义”和强大的“对手”使他无法在这些实践活动让“人”得到切实的“关心”，也就是说世界并未因为他的行为有丝毫改变。这就是他为什么一开始总对生活缺乏热忱，总说自己找不到“活着的理由”的原因了。此外，他也非常清楚，存在主义对人的关心与其他人道主义对人的关怀是有差别的：“存在主义者试图探寻的不仅是事物的意义，还有事物对自我的意义”。换句话说，比如同样是提供人道主义援助，存在主义不仅关心这种行为对受援者的意义，也在意它对援助者本身的意义。那么，这种“自我的意义”对于存在主义者究竟意味着什么呢？

    存在主义是一种自由的哲学。在埃布看来，存在主义者无论实践什么样的行为，行为必须具有自由的意义，也就是遵循自由意志，自由选择，这应当就是“行为对自我的意义”吧。所谓“自由选择”，借克尔凯郭尔之口，他说：“在每一天做决定时，我们有绝对的选择自由，你可以什么都不做，或想做什么就做什么。”同时他也认为，这种绝对的选择自由会让人产生恐惧的感觉，原因在于：一方面自由选项太多，不知如何选择，因而产生“自由的眩晕”，另一方面，你得敢于就某项选择做出决定，并坚持到底。无论什么原因导致不能自由选择，都会让行为人产生“焦虑”，而焦虑的解除自然会让行为人产生兴奋的感觉。所谓“自由意志”，在他看来，所有行为必须出自行为人的真实意愿，绝对不应是别人影响的结果。他借萨特之口说：“他人即地狱！”

    所以，当他发现他听到一位妇女因法官的腐败而不能跟孩子在一起时，他决定干掉这个法官，而且，他随后的确将这个决定成功付诸实施。为此，他感觉到自己寻找到了“存在”的意义。因为（1）他以自己的实际行动帮助了一个需要帮助的人，完成了一件值得做的事，第一次感觉到自己的行为“好歹为这个世界增添一丁点美好”，因而这件事从决定到谋划到最后的实施成功整个过程都让他兴奋不已；（2）这个行动是自由意志基础上的自我选择的结果。完全按照自由意志行事，他觉得自己是个“真实”的人；不受他人影响的自我选择，让他感觉到人生充满了意义，从此他一改颓废的精神面貌。

    存在主义也应是道德的哲学。虽然埃布的行为的确符合存在主义哲学的基本要求，但他的行为是否具有道德上的正当性是值得思考的问题。（1）埃布认为自己的独自行动让一个妇女得到了公正的待遇，干掉一个腐败法官，除去了社会毒瘤，完全是一种正义行为，然而，这充其量是他的一种非常私性的正义，“私的正义”能让“公的正义”获得量上的增加吗？（2）他认为他消灭了腐败法官，是让社会减少了一项“平庸之恶”，但他自己的行为又何尝不是另一种意义上的“平庸之恶”，以一种恶来消除另一种恶能否使这个社会“恶”的总量有所减少？（3）按照康德的观念，“道德世界绝无谎言容身之处”，那么，埃布在找到他自己的“存在”的意义后，需要不断用谎言来保证他的“恶”不露馅，他所践行的存在主义还能称得上道德吗？当他把求生本能视作最大的道德时，他的存在主义是不是显得非常自私？

    存在主义本是一种人道主义的自由哲学，被一个一心只想寻找“存在”意义的埃布教授实践得如此自私可恶，这是对存在主义的反讽还是对实践者的嘲弄？我想这也是本片有意要留我们的一点思考空间吧！（文/石板栽花 2016年1月2日星期六）

    PS.感谢本片中文字幕翻译人员：米粒@TLF/豆瓣 weibo@conanemily；喷子@豆瓣 weibo@豆瓣喷子
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  • 沙漠中的西蒙
    2017/8/12 14:22:19
    它的具体桥段可能谈不上高明的幽默段子，但整体表现形式无疑是上乘黑色幽默
    6分，这部剧也是给那些真正有黑色幽默细胞的人准备的，这种幽默其实本质上还是一个民族自信的体现。它的具体桥段可能谈不上高明的幽默段子，但整体表现形式无疑是上乘黑色幽默。#侦探双雄#第三集片头胡侃：库布里克也是本剧的真爱粉[doge]#侦探双雄#第二集：列宁会怎么做？列宁会XXOO他[doge]【分数范围6-7分】
    6分，这部剧也是给那些真正有黑色幽默细胞的人准备的，这种幽默其实本质上还是一个民族自信的体现。它的具体桥段可能谈不上高明的幽默段子，但整体表现形式无疑是上乘黑色幽默。#侦探双雄#第三集片头胡侃：库布里克也是本剧的真爱粉[doge]#侦探双雄#第二集：列宁会怎么做？列宁会XXOO他[doge]【分数范围6-7分】
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  • 人间过客
    2021/2/9 16:28:04
    中国社会的美与丑

    今天静下心来终于看了这部我心存已久的老电影，龚雪主演，能看出这个小伙是皇阿玛张铁林吗？其实我发现我有个喜好就是看中国的老电影，因为我本身对那个年代也是充满好奇的。电影拍得很有寓意，导演和编剧在那个年代可以说是思想上的先锋了，因为电影所反映的问题至今在

    中国还是非常常见。俗话说“寡妇门前是非多”，一个单身母亲在

    今天静下心来终于看了这部我心存已久的老电影，龚雪主演，能看出这个小伙是皇阿玛张铁林吗？其实我发现我有个喜好就是看中国的老电影，因为我本身对那个年代也是充满好奇的。电影拍得很有寓意，导演和编剧在那个年代可以说是思想上的先锋了，因为电影所反映的问题至今在

    中国还是非常常见。俗话说“寡妇门前是非多”，一个单身母亲在这个社会实在太困难了，我们总会对她们有些天生的惮意和歧视，包括我。真是一部好电影。我总是把过去那个年代的人蒙上一层美好的幕，从幕后看他们，每个人都是时代的建设者，纯粹、勤劳、朴实，我想这也是我们中国自古以来的发展过程和文化底蕴所塑造的中国性格，但其实那个年代受封建思想和时代特征还是存在着那么多不忍直视的肮脏的东西，但我想每

    个年代都有各自的好与坏，过去的好是我们今天缺少的，当然无法倒流的时光总会让人们不免美化祂们。对于过去，我们还是要心存善念。影片最后，男女主角相对而坐，彼此真诚的目光相交，说着“我们国家会好的”。我想我们国家还有很长很长的路要走，但这一幕也体现了我所说的过去的美好

    今天静下心来终于看了这部我心存已久的老电影，龚雪主演，能看出这个小伙是皇阿玛张铁林吗？其实我发现我有个喜好就是看中国的老电影，因为我本身对那个年代也是充满好奇的。

    电影拍得很有寓意，导演和编剧在那个年代可以说是思想上的先锋了，因为电影所反映的问题至今在中国还是非常常见。俗话说“寡妇门前是非多”，一个单身母亲在这个社会实在太困难了，我们总会对她们有些天生的惮意和歧视，包括我。

    真是一部好电影。我总是把过去那个年代的人蒙上一层美好的幕，从幕后看他们，每个人都是时代的建设者，纯粹、勤劳、朴实，我想这也是我们中国自古以来的发展过程和文化底蕴所塑造的中国性格，但其实那个年代受封建思想和时代特征还是存在着那么多不忍直视的肮脏的东西，但我想每个年代都有各自的好与坏，过去的好是我们今天缺少的，当然无法倒流的时光总会让人们不免美化祂们。对于过去，我们还是要心存善念。

    影片最后，男女主角相对而坐，彼此真诚的目光相交，说着“我们国家会好的”。我想我们国家还有很长很长的路要走，但这一幕也体现了我所说的过去的美好，因为那时的大多数人们对国家是绝对的信任（这种信任最初可能也是被强制灌输的），所以他们的思想简单，明澈，就如同他们的眼神。

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    132051296
  • C_筱攸
    2022/12/14 16:21:22
    披着灵异外皮的悬疑故事

    开始的时候我也觉得就是纯粹的鬼魂爷爷帮男主复仇的情节，但是哈里根先生不可能知道男主才知道的那些细节，比如他被打后摆成的姿势，强迫他擦鞋未果的鞋油，老师身上的高档肥皂香味等等，都是只有男主知道的，特别鞋油的事全世界只有男主一人知道。如果人死后鬼魂会变得知晓阳间所有事，鞋油的事也发生在哈里根先生死亡之前，说不通。当时霸凌他的男生死后，他对死者家属也会悲痛产生感慨的时候我就觉得有点违和，为什么你的

    开始的时候我也觉得就是纯粹的鬼魂爷爷帮男主复仇的情节，但是哈里根先生不可能知道男主才知道的那些细节，比如他被打后摆成的姿势，强迫他擦鞋未果的鞋油，老师身上的高档肥皂香味等等，都是只有男主知道的，特别鞋油的事全世界只有男主一人知道。如果人死后鬼魂会变得知晓阳间所有事，鞋油的事也发生在哈里根先生死亡之前，说不通。当时霸凌他的男生死后，他对死者家属也会悲痛产生感慨的时候我就觉得有点违和，为什么你的第一反应是这个？是因为你之前动手的时候没考虑过混蛋的家属也会悲痛吗？如果是他杀了人，再对对方家属产生愧疚那就比较好解释了。但如果真的是男主杀人，他怎么做到的？仔细想一下，霸凌的男生醉酒后被他在房顶使用鞋油之类的东西打滑摔下来是有可能的，而第二个死者虽然在疗养院，但专门给到多个镜头男主有车，会自己开车，可以轻松到达那个地方，要是做好充足准备，还是有实现杀人手段的可行性的。片子里哈里根先生要求男主发誓会迅速解决敌人，如果只是指男主那一拳，感觉前面这么郑重其事做了铺垫，之后后面如果根本没有看出男主照做，就比较没有必要。他打电话时专门说自己打了那一拳，做到了哈里根先生的要求，比较牵强，更像是给持另一种观点的人一个交代，让认为是鬼魂杀人的说法也有合理之处。毕竟，如果把男主狠下心来让鬼魂帮他杀人作为前面承诺的实现，也勉强说得通。

    最重要的地方是，整个故事是以男主为第一人称叙述的，是他讲的故事，多处出现他的独白和心理描写，所以我们凭什么认为男主不会骗人呢？很可能很多灵异情节都是他虚构出来的。我不认为男主有第二人格之类的，他完全是清醒状态下做的，哈里根先生年轻时被称作海盗王，非常狠，五年来男主学到了。完全有可能是他将自己杀人的过程美化成灵异事件写进书里，就像《洛丽塔》的口吻是男主声称12岁少女引诱自己一样，是不能全信的。

    同时我觉得还有一个不大的可能性。故事前期多次提到“钱能怎么用”这个问题，专门读到钱可以用来做任何事，是否有可能男主利用哈里根先生留下的巨款做了这件事呢？葬礼时最后出现的那个人，会不会是个杀手呢，他拿走了手机，男主后面打电话都是在和他沟通，只是经过了文字的美化而已。

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