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  • 点绛唇
    2021/3/5 12:47:43
    评论

    l永生之酒》和《DRRR》,虽然两者气质相似,但叙事是存在很大差别的。《永生之酒》的第一集被完全打乱,不同时间、不同人物的视角交错在一起;而《DRRR》的第一集非常简单,除了一段3分钟的插叙,余下则是完整的、按时间顺序进行的男主视角。

    而且《永生之酒》的乱序是彻底的,在之后的集数里继续保持,导演敢于让每一集都

    l永生之酒》和《DRRR》,虽然两者气质相似,但叙事是存在很大差别的。《永生之酒》的第一集被完全打乱,不同时间、不同人物的视角交错在一起;而《DRRR》的第一集非常简单,除了一段3分钟的插叙,余下则是完整的、按时间顺序进行的男主视角。

    而且《永生之酒》的乱序是彻底的,在之后的集数里继续保持,导演敢于让每一集都眼花缭乱,逐渐织成细密的故事的网;《DRRR》的乱序,则是在保持单集完整性的基础上,在集与集之间打乱视角,使时间线只在集与集之间重叠,每一集只描述故事在一个人物眼中的样子。

    【详细】
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  • san三尔
    2021/1/13 21:39:01
    早熟的动漫剧本,却最晚被看见

    很难想象这部2019年的动漫是根据20年前的轻小说改编的。作为一部早熟的动漫剧本,在20年前超前创作的人物设定、故事情节都成为许多后来者借鉴的对象,所以你会在这部如今才现世的动漫身上看到许多其他动漫的影子,会误会他是“拼凑”出来的,不,那些影子才不是共鸣者,是曼提柯尔。

    动漫很散,许多人说看不懂,想睡觉,可能我对这种类型平时接触较多,看起来还行,于是

    很难想象这部2019年的动漫是根据20年前的轻小说改编的。作为一部早熟的动漫剧本,在20年前超前创作的人物设定、故事情节都成为许多后来者借鉴的对象,所以你会在这部如今才现世的动漫身上看到许多其他动漫的影子,会误会他是“拼凑”出来的,不,那些影子才不是共鸣者,是曼提柯尔。

    动漫很散,许多人说看不懂,想睡觉,可能我对这种类型平时接触较多,看起来还行,于是献丑解析下剧情:

    前三集为第一单元

    第一集其实就是一个“外壳” ,三次阳台会面是三条时间线,后面两集逐步填充内容 。

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  • 半条咸鱼x
    2020/2/26 11:20:42
    摘自B站评论区大佬的一些话辅助理解

    不吉波普不笑篇:

    新刻敬 敬姐、纸木城、雾间简直是拯救世界英雄,不吉波普可太帅了,第3集的时候才发现原来都是铺垫好的,这种感觉不要太棒!第三集看完才明白过来第一集不吉波普提到的“全人类的危机”和曼提柯尔基本没什么关系啊,共鸣者得出的人类是善是恶的结论才是关键。所以明明是不吉波普解决了曼提柯尔,他却说解决危机的另有其人。这么一想不吉波普一直在划水就是一件很自然的事情了,因为就算不吉

    不吉波普不笑篇:

    新刻敬 敬姐、纸木城、雾间简直是拯救世界英雄,不吉波普可太帅了,第3集的时候才发现原来都是铺垫好的,这种感觉不要太棒!第三集看完才明白过来第一集不吉波普提到的“全人类的危机”和曼提柯尔基本没什么关系啊,共鸣者得出的人类是善是恶的结论才是关键。所以明明是不吉波普解决了曼提柯尔,他却说解决危机的另有其人。这么一想不吉波普一直在划水就是一件很自然的事情了,因为就算不吉波普直接出手解决了曼提柯尔,也没办法让共鸣者得出人类是善的结论。所以说在某种意义上来说解决了这个事件的是三位女性:纸木城、雾间与新刻,她们为共鸣者所出的考卷做出了正确的回答。而不吉波普更像是这个事件的落幕者,为这场已经结束了的“危机”画下句点的人。从这个角度出发,第一集结尾事件结束后不吉波普在屋顶上那一大段难懂的话的意味就很清晰明了了。我现在还是再去看一遍第一集吧。

    (by铁骑浮屠)

    VS幻想者:

    不吉波普言下之意就是飞鸟井过度依赖“幻想者”创造完美的未来,但却忽略了在到达“未来”这一个过程却有许许多多的变数,像是未来的希望与梦想之类。飞鸟井之所以夺不走织机的花,那是因为他与织机之间并没有足够的交流。也就是说,飞鸟井之前之所以能够“改变学生们的未来”,是因为“抱怨、诉苦与倾听”这一过程。织机就算被夺走也没关系,因为只要正树在她身边,花朵就能不断的长出。织机说她并不是人类,这点在她遇见正树之后我不能认同。因为她也有着一朵美丽的花。至于不吉波普心中没有花朵,这点是因为她是不属于范畴的虚幻人物吗?

    (by为何每季老婆都金发)

    黎明的不吉波普:

    雾间诚一:无处不在的作者,真正万恶之源,头号世界之敌!他的书影响了很多能力者(如水乃星透子、帮人提高成绩的少年),同时也诞生出了能力者。最后被暗杀者杀害。黑田慎平:职业侦探,带黑帽子的大叔,代号稻草人,是统合机构合成人,在医院与还未进化完全的雾间凪相遇,最后为救雾间凪去偷药被判定为背叛者,在死前还遇到了还没有名字前的不吉波普。(顺便一提他偷药的地方就是关着共鸣者的研究所。)来生真希子:女医生,负责的病人有雾间凪、宫下藤花,因得到稻草人偷来的药而成功进化,身体素质*******想改变这个世界的恐惧而成本篇世界之敌。雾间凪:因为身体不明疼痛而入院,其实真正原因是。。本来无药可救只能等死,但多亏稻草人的药才活了下来,和暗杀者一块调查最近的多人死亡案件。不吉波普:身体主人为宫下藤花,一开始没有名字,但遇到临死前的稻草人后从此有了属于自己的名字,衣服和帽子上的装饰都和稻草人类似。佐佐木:眼睛大叔,真实身份暗杀者,听从组织吩咐杀掉对其不利的人类和合成人(如雾间诚一、稻草人),本是莫感情的杀手,直到遇到了雾间凪,最后在鸽子的复仇中下被女医生捅死。鸽子:染发少女,稻草人的同伴,想为死去的稻草人报复而接近佐佐木,最后为了复仇成功自愿死亡。

    (by落夏酱)

    歪曲王:

    让我们看看歪曲王最终做到了什么吧。我们看到新刻敬面对了自己的喜爱。我们看到了咲子沉浸于往日的悔恨,却忘记了眼前,身边就有在意自己的人。我们看到了田中志郎意识到了自己的“歪曲”。整个歪曲王篇有着一个不复杂,但却非常温暖的内核。正如不吉波普的行动一样,歪曲王未必是世界之“敌”,但做法却未必正确。理论上讲,我们也许都有成为世界之敌的可能性(笑)。你是否也有这样的经历:自己经历某种痛苦的事情后,在看其他人(网友、朋友之类的)经历同样痛苦的时候,你想伸出援手,你想尽力帮助,因为你经历过,了解过,你觉得自己能做到。那么,尽力温柔地你,是否又通过这种方式拯救了自己?突然想到前女友对我说的一句话:你想帮我改正缺点时,你自己呢?梳理一下歪曲王篇,剧情安排大概是:正视悔恨(进入内心的歪曲幻境)→正视自己(寻找内心的黄金)→学会释然(不吉波普对咲子说的那段话)→拯救自己(田中志郎说出解开密码)。说实话,歪曲王篇我看的很感动。因为这是每个人都可能经历的过程。如何寻找内心黄金之物,如何正视自己的悔恨,如何不敌视自己,如何更好地活在当下,如何拯救自己?自己做不到的时候,就不要轻易释放温柔。因为当你从别人身上看到似曾相识痛苦的影子时,你可能会“扭曲”。不要让不吉波普找上你哟。

    (by Prophetic_)

    【详细】
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  • 豆友202546968
    2019/8/23 8:41:59
    这不吉波普不笑是我们不用看懂的剧

    无论有多少大师或者多少书籍的教育,谁又能真切的看的清自己的生活呢?不吉波普不笑为什么好,就在于第一集,一个只有尾的故事。没有开头,没有过程孤零零的一个结果就像我们生活中的所有事。我们意识到有事发生,并且想抓到这件事,实际上是想掌控自己的生活。而结果经常就是像不吉波普第一集一样,生活摆了张莫测的脸吧结果塞给你。

    如果以后有一个奖项评所有动画中最好的第一集,我肯定颁给不吉波普。但颁奖

    无论有多少大师或者多少书籍的教育,谁又能真切的看的清自己的生活呢?不吉波普不笑为什么好,就在于第一集,一个只有尾的故事。没有开头,没有过程孤零零的一个结果就像我们生活中的所有事。我们意识到有事发生,并且想抓到这件事,实际上是想掌控自己的生活。而结果经常就是像不吉波普第一集一样,生活摆了张莫测的脸吧结果塞给你。

    如果以后有一个奖项评所有动画中最好的第一集,我肯定颁给不吉波普。但颁奖本身也是幼稚的,所以我还是写下来,而以后也不颁。

    之后的剧情里还有些东西,但这里空间不够,我会另起标题再写

    【详细】
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  • 名侦探
    2019/8/13 17:55:18
    感觉很好

    因为采用的是插叙倒序等手法,刚出就一次性放出2集,刚开始看第一集时是因为无聊,看了之后想睡觉,然后去b站搜了一下,好评蛮多,然后我就又去看了一会,到第4集时居然上瘾了,就一口气看完了,整体总结,前期很赶,后期很好,吹爆。。。

    要说缺点,就是只看一两集完全不记得它在讲什么,看懂了就觉得好看了。

    因为采用的是插叙倒序等手法,刚出就一次性放出2集,刚开始看第一集时是因为无聊,看了之后想睡觉,然后去b站搜了一下,好评蛮多,然后我就又去看了一会,到第4集时居然上瘾了,就一口气看完了,整体总结,前期很赶,后期很好,吹爆。。。

    要说缺点,就是只看一两集完全不记得它在讲什么,看懂了就觉得好看了。

    【详细】
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  • sherhom
    2019/6/14 13:39:10
    飞鸟井仁和谷口正树——脱离实际的理想主义者和脚踏实地的现实主义者

    个人见解:在幻想者的事件中,老师和正树形成了对比。老师通过拔掉人们心中的“刺”来治愈人们,这些“刺”可能是人们好斗的欲望,可能是肮脏的过去,也可能是人们现在当前面临的压力;另一方面,正树则是在对待织机的过程中,接受她的过去,不断的用行动去感化她治愈她。在事件的最后,身处高塔的老师无法看见即将落地的幻想者。“身处高塔”暗示了老师过于崇高的理想,但是高处不胜寒;“看不见幻想者”暗示脱离了实际的理

    个人见解:在幻想者的事件中,老师和正树形成了对比。老师通过拔掉人们心中的“刺”来治愈人们,这些“刺”可能是人们好斗的欲望,可能是肮脏的过去,也可能是人们现在当前面临的压力;另一方面,正树则是在对待织机的过程中,接受她的过去,不断的用行动去感化她治愈她。在事件的最后,身处高塔的老师无法看见即将落地的幻想者。“身处高塔”暗示了老师过于崇高的理想,但是高处不胜寒;“看不见幻想者”暗示脱离了实际的理想注定因为看不清脚下而失败。而身处地面,脚踏实地的正树却看见了幻想者,所以,他才能看见幻想者称赞他“了不起”。

    【详细】
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  • 追帆人
    2019/2/24 8:24:11
    每个人都是自己人生中的主人公

    上远野浩平的原作小说《不吉波普不笑》因其独特的世界观与气氛,吸引了不少读者,目前TV动画已播出了数话,相信已有不少未接触原作的观众对本作也有了个大致的了解。那么,为什么在原作出版发行了20周年之际选择了“再”动画化,担任本作制片人的田中翔接受了PASH!+的采访,聊了聊动画版又有哪些值得看的地方及改编的难点。

    上远野浩平的原作小说《不吉波普不笑》因其独特的世界观与气氛,吸引了不少读者,目前TV动画已播出了数话,相信已有不少未接触原作的观众对本作也有了个大致的了解。那么,为什么在原作出版发行了20周年之际选择了“再”动画化,担任本作制片人的田中翔接受了PASH!+的采访,聊了聊动画版又有哪些值得看的地方及改编的难点。

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  • 赤い佬
    2019/2/9 21:57:03
    [全剧透警告]《不吉波普不笑》第一部分时间线整理

    这部剧有多烧脑不用我说了吧,不然你也不会点进来看这篇文章。看了三集做了7页的剧情笔记,下面就按照时间线的顺序整理一下。本人水平有限,如有错误,请多包涵。【注:我有个很不好的习惯,就是我不喜欢的评论会直接全部删掉,要是您的评论被我删除了,就是这个原因。】

    (共鸣者线)

    宇宙高等生物准备消灭人类这个物种,正在最后审判中,派一名工作人员来地球观察一下人类到底

    这部剧有多烧脑不用我说了吧,不然你也不会点进来看这篇文章。看了三集做了7页的剧情笔记,下面就按照时间线的顺序整理一下。本人水平有限,如有错误,请多包涵。【注:我有个很不好的习惯,就是我不喜欢的评论会直接全部删掉,要是您的评论被我删除了,就是这个原因。】

    (共鸣者线)

    宇宙高等生物准备消灭人类这个物种,正在最后审判中,派一名工作人员来地球观察一下人类到底有没有活下去的必要→

    该工作人员来到地球后准备以人类的外形进行工作,结果因为失误进化过度。一些组织希望利用他的能力,所以抓捕了他(起名为共鸣者)并制造了复制体,这些复制体性格暴虐,喜欢吃人,消灭了研究人员以后逃出来了→

    共鸣者因为内疚,就打算把复制体找回来,结果找啊找找不到,把自己活生生地找成了流浪汉,被不吉波普在第一集救了一次,不吉波普告诉他:你还在找什么东西吧,等找到以后再哭吧→

    共鸣者还是找不到复制体啊,继续流浪汉,又被纸木城直子救了,并藏在学校。纸木城直子希望雾间凪帮忙找复制体,雾间凪答应,并以假装抽烟为由停学调查

    ----

    (复制体线)

    复制体从研究机构逃出来以后在茶道部准备使用百合原美奈子的身体,被早乙女正美看到,于是打算使用早乙女的身体,早乙女说服复制体和他组队,从此【复制体=百合原=曼提柯尔=吃人者】→

    百合原和早乙女打算通过将人类奴隶化来壮大自己的力量,于是早乙女就帮百合原提供人类货源,一开始就是早乙女的女友草津秋子,草津变成奴隶以后,把自己的脑细胞做成药分给朋友,一起开心地做奴隶(也就是剧中一直提到的jk消失事件)→

    百合原和早乙女的奴隶化计划不成功,在学校商量,被纸木城听到。纸木城被百合原杀死并吃掉。(纸木城是为了去找藏在学校的共鸣者)

    ----

    (末真和子线【非主线】)

    jk们讨论jk消失事件,都认为是雾间凪干的,问末真班里谁像是凶手,末真:我也不知道啊→末真的好朋友京子很关心这事,末真一问才知道,原来京子的学妹草津秋子也消失了(嗯,就是上面那个)→末真和京子回家路上,京子被雾间凪暴打一顿→末真去找雾间凪,感谢她让京子摆脱了不知名的药(其实就是让人变成奴隶的脑细胞做的药)

    ----

    (竹间启司线【非主线】)

    竹间和女友宫下藤花约会,结果到时间宮下没来,还被早乙女带着女友草津秋子嘲讽了一波,但是却看到长得一毛一样的不吉波普救共鸣者→然后和不吉波普在天台上聊了几次天,告诉大家,人类有危机,学校有坏蛋

    ----

    (田中志郎线)

    田中志郎是纸木城直子的男友,许多天没看到女朋友甚是寂寞,就去问当天在校门口值日的新刻敬看到纸木城没有。新刻也说没看到。去办公室的时候,新刻听老师说纸木城也消失了,就告诉了田中。早乙女告诉田中:你去问雾间凪啊!于是(田中+新刻+早乙女)组成三人组,寻找纸木城。→

    三人组去问末真今天看到雾间凪没有,末真说看到了,但她没上课。三人组准备用广播让雾间凪来广播室→

    此时,雾间凪找到了在学校的共鸣者,和他一起找复制体(=百合原=曼提柯尔=吃人者),听到了广播去正面刚一波,把三人组抓了,结果三人组都不是要找到复制体→

    早乙女开始自爆,拿笔捅了共鸣者,拿刀割了雾间凪。共鸣者抱着雾间凪开始跑,然后和复制体打架,田中和新刻当时就惊呆了→

    共鸣者快要死了的时候把自己化为一道信号,向宇宙总部通报了这次的观察情况,早乙女因为挡着他,被秒成了灰→

    因为共鸣者死了,复制体开始发狂,结果被不吉波普用线吊在空中,然后被田中用箭爆头。共鸣者发信号的时候还把生命分给了雾间凪一部分,雾间凪复活

    ----

    (竹间启司线【非主线】)

    不吉波普干完上面的事情以后就又去了楼顶和竹间启司聊天,说:人类的危机解决了,学校的坏蛋打死了,虽然不是我干的。此处人类的危机应该是指高级生命对人类的审判,因为共鸣者的报告,说人类还是值得活下去的。说完这些,不吉波普就消失了。→竹间启司带着内核是宫下藤花的宫下藤花放学回家,新刻和复活了的雾间凪上来和宫下藤花打了招呼

    ----

    水乃星透子跳楼(这是下一个part的内容)

    嗯,差不多就是这么个故事吧,有啥需要补充的就评论区。

    【详细】
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  • fff
    2019/1/19 9:26:32
    不吉波普在假笑

    第一次知道这部番,还是在b站上无意间看到它的宣传pv,当时看见它的精致的打戏与音乐吸引了我。《不吉波普不笑》是轻小说家上远野浩平著作,插画家绪方刚志负责插画,电击文库所属的轻小说。 作品为1997年第4回电击小说大奖“大赏”得奖作。要知道电击文库大奖的含金量是极高的,和现在买插画送厕纸的轻小说完全不是一个级别的。说回来,这部动漫最惊艳到我的除了优秀的音乐就是它的多角度不同或同时间叙事方法。这

    第一次知道这部番,还是在b站上无意间看到它的宣传pv,当时看见它的精致的打戏与音乐吸引了我。《不吉波普不笑》是轻小说家上远野浩平著作,插画家绪方刚志负责插画,电击文库所属的轻小说。 作品为1997年第4回电击小说大奖“大赏”得奖作。要知道电击文库大奖的含金量是极高的,和现在买插画送厕纸的轻小说完全不是一个级别的。说回来,这部动漫最惊艳到我的除了优秀的音乐就是它的多角度不同或同时间叙事方法。这种剪辑方法让我看到了诺兰的《敦刻尔克》的影子。但和《敦刻尔克》不同的是《不吉波普不笑》其实是很好理解的,剧情其实不算复杂,但是打乱了时间线,还采用了多视角的叙述方式。不习惯的人确实是无法短时间接受这部番。第三集的内容大概也是补完第一集的内容。现在需要串起来思考的番剧真的不多,像《无头骑士异闻录》、《空之境界》、《物语系列》我看过的番剧中只有这四部通篇采用了这种方式,而且无一例外全部都是神作级别的,或许只有神作级别才能看到?毕竟这类作品不成神的话,肯定会烂在某个角落里。但是在这种作品中还是有一点点作画崩,但并不严重毕竟监督可是夏目真悟。作画监督筱雅律,土屋圭也也不是盖的。

    本片开头直接放结尾,实际是制造悬念,使观众能紧跟影片节奏。(在日本好多动漫是在凌晨播放,为了能使观众看下如此意识流的作品且不犯困,只能如此,这也是监督的厉害之处)

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  • 烛误SAMA!
    2019/1/13 2:39:45
    你所期待的群像该如何实现?

    你看了第一集,发现op很出色,原因不只是燃而已。你由别人的介绍得知这是一部群像剧,而且你也习惯了在群像剧的op中认识将要登场的人物们——但这次你意外地发现,op的登场人物极少,除了最后一幕外几乎全部是女主的镜头,于是从一开始你就觉得这个动画不一般。

    接下来的20分钟里,你看到了被打乱的片段,它们快速带过了整个故事的起、变、平,最后(令你一头雾水但能猜到是位于剧情中心的)两位女主握

    你看了第一集,发现op很出色,原因不只是燃而已。你由别人的介绍得知这是一部群像剧,而且你也习惯了在群像剧的op中认识将要登场的人物们——但这次你意外地发现,op的登场人物极少,除了最后一幕外几乎全部是女主的镜头,于是从一开始你就觉得这个动画不一般。

    接下来的20分钟里,你看到了被打乱的片段,它们快速带过了整个故事的起、变、平,最后(令你一头雾水但能猜到是位于剧情中心的)两位女主握手,第一集结束。

    等等,你想起了《永生之酒》。

    是的这种即视感太强烈了,尤其是这样一个结尾,两位永生者用握手实现了宽恕。而且你还能找到《DRRR》的影子,其实第一集的叙事方式更像两者的结合:

    《永生之酒》和《DRRR》,虽然两者气质相似,但叙事是存在很大差别的。《永生之酒》的第一集被完全打乱,不同时间、不同人物的视角交错在一起;而《DRRR》的第一集非常简单,除了一段3分钟的插叙,余下则是完整的、按时间顺序进行的男主视角。

    而且《永生之酒》的乱序是彻底的,在之后的集数里继续保持,导演敢于让每一集都眼花缭乱,逐渐织成细密的故事的网;《DRRR》的乱序,则是在保持单集完整性的基础上,在集与集之间打乱视角,使时间线只在集与集之间重叠,每一集只描述故事在一个人物眼中的样子。

    为什么说《不吉波普》更像两者的结合?在上面的讨论中,你已经把乱序这一笼统的描述分成了时间和人物视角两个角度。从时间线来看,第一集是被剪碎的,风格同前者。从镜头跟随的人物来看,前三集则分别是完整的男主视角、食人魔视角、敬的视角,这很DRRR。

    就震撼程度来说,《不吉波普》的第一集似乎更甚于《永生之酒》,这在一定程度上恰恰在于结合了上述两者优势的叙事手段。你试图回忆,在这一集里你的观影体验是如何变化的:

    故事开始时,是一个突然的时间切换让你明白,哦,乱序开始了。随后的每次转场都像在你思维的平静水面上轻轻点了一下,泛起的波纹是你被不断调起的兴趣。

    当你的好奇心越发高涨时,却发现情节突然跳过了最重要的片段,你激动地从床上坐了起来,和弹幕里的其他人一起大喊,不对!不是这样的!你要向导演提出质疑。

    导演做好了万全的准备,不怀好意地解释说,这不是他的过错,更不是他在使坏,这段空白正是囿于男主视角的受限!你只好瞠目结舌地看着故事如同急转直下,居然在一集之中,迅速向结局而去了。

    你的震撼来源于哪里呢?即使丢失了核心情节,你还是看到了结局,于是事件在你的视野之外被解决了。你和男主一样被抛弃在核心剧情以外,就像被抛弃到没有剧情的荒郊野岭。但紧接着,两位女主见面,握手,报出自己的名字时,故事在她们初次见面的时候走向了结局——故事结局了,再也没有角色能打断它,或者干扰它的最终走向。当片尾曲响起,你意识到被剧情抛弃的你已经在朝着它的核心返回,剧情成为了你的敌人。

    所以当看完第二集时你会感到落差:第一集绝妙的时间线营造了这样的震撼,第二集却又恢复了线性的叙事,不免让你失望。

    但出于对群像剧的热爱,没看过原著的你最期望的,是这一次可别像《超自然9人组》和《博多豚骨拉面》那样,在后半程所有的人都走到同一阵营里,不再有时间和视角的迷人切换了。这个结局的提前出现让你松了一口气。

    题外话,女主不吉波普的身份让人想起相麻堇。女主有两个人格,相麻堇也在坠桥前后成为两人:相似的,一个人格从一开始就运筹帷幄,另一个被卷入故事的核心,成为最大的谜题。

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